Восстановление квартиры после пожара!

[Uglurk]

Есть пока возможность не жить в этой квартире?

 

Пока живу у родителей друзей, на неделе останусь на работе, а потом на дачу перееду на пару месяцев. За это время должен привести основное жилье в порядок.

[Восточный Славянин]

Есть конкретная в таких случаях процедура. Заключение пожарных -> заявление в жилконтору с иском об ущербе -> экспертиза жилконторы -> согласование ущерба.

 

Не уверен, что нужно нанимать дополнительно юристов.

Дим, ты очень быстрый) Согласования как такового не будет 99%
Иск подается в суд, а не в конторы.

 

Кроилово ведет сам знаешь к чему.

[Uglurk]

Ден, кровать не нужна надувная, могу с дачи привезти...?
Стремянку могу отдать на совсем, она слишком высокая для меня)
Только как ее везти, багажник тоже на даче...

Лёш, на этой неделе ТОЧНО ничего не понадобится. А к следующим выходным, глядишь, и найдётся уже всё.

[Намбо]

Дим, ты очень быстрый) Согласования как такового не будет 99%
Иск подается в суд, а не в конторы.

 

Кроилово ведет сам знаешь к чему.

У нас было достаточно быстро и без суда (иск подавался в жилконтору) поскольку оспаривать было нечего - виновник был очевиден и заключение пожарных дознавателей было однозначным.

[МарВа]

1775353']
С парковкой туго. Позже прикреплю варианты.

Дэн, я посмотрела, твой дом в шаговой доступности от ТЦ Гагаринский. В принципе, если не тащить стремянки, то удобно оставить машины на подземной парковке.

[Uglurk]

В принципе, если не тащить стремянки, то удобно оставить машины на подземной парковке.

Да, это один из вариантов!

[Uglurk]

Сегодня еще раз осмотрели пожарище. Все не так ужасно, как казалось. Двери межкомнатные можно восстановить, под замену только наличники.
В комнатах косметика. Кухня... Сложно сказать, попробуем отмыть. Ванну, если отмыть, нужно будет сразу ремонтировать. Электрику делать буду однозначно новую, без скрытых закладок, короб-каналами, тоесть после ремонта. Не знаю, нужно ли менять входную дверь? Там надрезы аккуратные, можно заварить и покрасить. Полы в неясном состоянии, точно смогу сказать после экспертизы.

 

Пожарные говорят, можно убираться, у них все материалы есть. В понедельник утром назначили мне прием. На пятницу я заказал экспертизу, в субботу 25 апреля полюбому можно начинать уборку.

[Greyhound]

Пожарные говорят, можно убираться, у них все материалы есть. В понедельник утром назначили мне прием. На пятницу я заказал экспертизу, в субботу 25 апреля полюбому можно начинать уборку.

народ на 25 ориентируем?

[dimka]

Я, скорее всего, через неделю уже не смогу...( Эти выхи последние, когда я принадлежу сам себе...

[МарВа]

народ на 25 ориентируем?

 

Естественно! Если не будет других предложений. В принципе, можно было-бы на завтра сориентироваться, но был дан отбой, поэтому возможно и планы скорректированы. Дэн озвучил 25-е., потому что: На пятницу я заказал экспертизу, в субботу 25 апреля полюбому можно начинать уборку.

 

Хорошо бы еще список нужных инструментов и прочих мешков составить.

Изменено 17 Апреля 2015 пользователем МарВа

[Greyhound]

Естественно! Если не будет других предложений.
Хорошо бы еще список нужных инструментов и прочих мешков составить.

Тогда все ЦУ будем давать и в ветке московских встреч. Там же и список необходимого будем вести.

[Uglurk]

первый абзац сообщения №57 считать утратившим силу.

 

Пообщался с ремонтниками на объекте 73. Прогноз такой: Если начать прямщас и пристально всем заниматься, можно попробовать успеть к сентябрю! Но для этого нужно много-много Ярославов.
Двери будут вонять. Стены будут вонять. Пол будет вонять. Всё убирать нахрен.

 

Независимо от дальнейших планов по ремонту, действия на следующие выхи на объекте 73 определились и получили общее название "Демонтаж".
Начинаем с выноса мусора и всего, что не подлежит восстановлению. Далее вскрывается потолок и стена у двери с целью подготовить место для размещения временного ввода. Пока электрик не сделает ввод, работать придётся руками! Далее продолжается очистка потолка - от кухни к коридору, с выносом антресоли, и от входа в сторону кухни. Полностью зачистив потолок, приниматься за стены. Сдирать погоревшие обои вместе со слоем прокопченой штукатурки. Выносится до основания потолок и стены в кухне, одной комнате (более пострадавшей), санузле и коридоре. Двери с коробками тоже. Этого объема на неделю работы. А скинув на наш общий непрофессионализм в этом деле - целых две.

 

Высокие потолки - не только объем и много воздуха, но и крайне сложный в ремонте объект. Хрен с ними, с дверями, надо будет делать максимальный стандартный размер. Ибо накрутки до 200% "за нестандарт" неимоверно огорчают. Ну вот как-то так.

 

В свете этого нужны будут:
* козлы, я попробую сделать на работе и привезти газелькой.
* комбезы, которые не жалко загадить и выкинуть нафиг. Я такие видел, нетолстые тканевые, но где купить - не знаю.
* защитные очки, так как сверху на голову может сыпаться мусор (есть в ашане)
* Шапочку и респираторы или хотя бы маски медицинские. (есть в ашане)
* Мешки рисовые. Тоже есть в ашане.
* Шпатели обдирочные (специальные такие, очень жесткие), есть в спецмагазе недалеко.
* Пару старых топоров
* Молоток. Небольшая кувалда тоже не будет лишней.
* Монтажку, гвоздодер, ломик небольшой. Пару штук любого вида.

 

Кое-что из этого списка я приобрету, но всего не предусмотришь, возможны затраты.
Вода на объекте есть, фонарей пара тоже есть. Контейнер большой для мусора недалеко от подъезда.
Парковаться можно таки в ашане! Заодно и прикупить по дороге мелочи. Там же на фуд-корте можно будет перекусить.

 

СХЕМА:

1. Объект.
2. Мусорный контейнер.
3. Строительно-ремонтные магазинчики
4. Въезд на паркинг анашана
Синими линиями обозначен проезд с ТТК.

[Восточный Славянин]

Ой, дорогой ты мой человек...Сил тебе и терпения.

[Саня Помор]

 

Дэнчиг!, написал тебе!. Держись Братуха!, сообща прорвемся!.

[Восточный Славянин]

Пожарные говорят, можно убираться, у них все материалы есть.

Хорошо бы до уборки ознакомится с этими материалами. И если там что-то отражено неверно, будет возможность настоять на повторном осмотре. После уборки квартиры повторный ее осмотр станет невозможным.
От этого заключения зависит ооочень многое. Это будет основным доказательством.

[Uglurk]

Хорошо бы до уборки ознакомится с этими материалами. И если там что-то отражено неверно, будет возможность настоять на повторном осмотре. После уборки квартиры повторный ее осмотр станет невозможным.
От этого заключения зависит ооочень многое. Это будет основным доказательством.

Я это понимаю, поэтому и экспертиза только в пятницу. До этого ничего не трогаем.

[Восточный Славянин]

Настоятельно советую ознакомится с документами, составленными МЧС.

[Вов-ан]

Uglurk, сочувствую. Страшное дело.

[Uglurk]

Настоятельно советую ознакомится с документами, составленными МЧС.

В понедельник я их получу и зафоткаю сразу.

[Uglurk]

Вчера был у пожарных. Зашиваются парни, тяжелые пожары на контроле прокуратуры не позволяют оперативно делать документы, поэтому заключение сделают на следующей неделе. Не сверхстрашно, заодно докину им фотографии с разбора пятничного.
Получил акт о пожаре, согласно которому пожар произошел на площади 5 м2, людей, сельхозживотных и техники пострадало 0 ед, ни одной квартиры не сгорело. Ну так-то да, горел только кусочек, 3 помещения вообще не зацепило огнём, 4е вскользь. Так что от огня действительно пострадало 0 комнат.
Отправил в МЭС уведомление о проведении экспертизы и претензию. Будем посмотреть, что скажут.
Написал заявление в жилконтору о временном подключении. Пока тоже не звонили.

 

Прикинул еще некоторые действия:

 

Козлы логично собирать прямо в квартире. Для них мне потребуются доски: 4 штуки длиной 3 м, и 10 штук по 2 м. Верх застелить фанерой, что явно надежнее доски при равной толщине. Саморезы 40 мм в количестве и качестве. Один шуруповерт есть, пила есть. Высота козлов должна выйти 175-185 см, при угле опор 60*, что даёт рабочую высоту около 185-195 см. И головой не цепляться, и не особо тянуться при моём росте.

 

Некоторое количество посуды, которая вполне сохранилась, но требует отмывки, нужно будет отмыть и складировать. Можно купить (или найти) коробок, а можно большие пластиковые контейнеры с плотной крышкой, тогда их не засыплет во время ремонта, они недорогие, удобно друг на друга ставятся и пригодятся в будущем. Книги тупо газетами обернуть и связать стопками, их у меня не так много (цифровой век, хе-хе!).

 

Что делать с мебелью - не знаю. Буду смотреть по ситуации и запаху от неё. Я бы выкинул компьютерный стол, он неудобный =)

 

В общем план такой: В одной комнате устраивается склад, предварительно выкинув из неё всё ненужное. В остальных помещениях проводится демонтаж. Потом в одной комнате делается предварительная отделка, склад переносится туда, во второй комнате проводится демонтаж. Приоритет по помещениям: Комната, кухня, санузел, вторая комната, коридор. Общий порядок работ: демонтаж, черновая отделка потолков, черновая отделка стен, окна, финиш потолков, финиш стен, пол, двери. Ненужное вычеркивать. Я думаю, в комнатах черновая подготовка стен сведётся к аккуратному демонтажу!

 

Нужен совет: Межкомнатные стены сделаны дранкой. Достаточно ли их подшпатлевать там, где куски крупные отвалились, или сразу зашивать гипсокартоном и не париться выравниванием?

[МарВа]

Дэн! Тема по субботнику в твоей квартире здесь.

 

От нас - рабочая сила, от тебя - возможность подготовится к субботнику. Не совсем поняла про коробки и пр. кто это должен покупать. Еще там целый список инструментов и доп.оборудования. По мере сил, что-то привезем.

[Фифа]

очень сочувствую...кошмар просто(((
У меня тоже есть стремянка , могу закинуть. Может нужно??

[Alex_met]

Сочувствую, котейку жалко. Желаю сил и терпения.

Достаточно ли их подшпатлевать там

Вы хотели сказать отштукатурить с начала? А потом отшпаnлевать?

или сразу зашивать гипсокартоном и не париться выравниванием?

тут конечно основную роль играет финансовый вопрос. Будут деньги, то лучше зашить гипсокартоном, хотя посчитать материалы на штукатурку+шпатлевку+затраченные силы, то может одно и тоже выйдет.

[Uglurk]

Админы! Переименуйте, пожалуйста, тему в "Восстановление квартиры после пожара"! Я тут буду обо всём и дальше рассказывать.

[Uglurk]

Вы хотели сказать отштукатурить с начала? А потом отшпаnлевать?

Наверно =) Я эти процессы путаю. Там в одном месте вывалился здоровый кусок, аж до деревянного каркаса стены. Да и сдирать будем нагар тоже не жалея.

[Greyhound]

Наверно =) Я эти процессы путаю. Там в одном месте вывалился здоровый кусок, аж до деревянного каркаса стены. Да и сдирать будем нагар тоже не жалея.

 

Дэн, если я буду с Ольгой, она тебя проконсультирует (у неё специальность маляр-штукатур, разряда не помню), ну или по месту попрошу заочную консультацию.
Как бы я поступил... если стены не несущие - снес бы их и поставил гипсокартонные перегородки на профиле или стены из газобетона.
Штукатурить/шпатлевать существующее, как самый крайний бюджетный вариант.

[Uglurk]

Штукатурить/шпатлевать существующее, как самый крайний бюджетный вариант.

Если объем значительный, то не фиг-то и бюджетный. Значит будем смотреть по месту, а там уже посоветуемся. Инженер жилконторы на пенобетон добро дал, я спрашивал на всякий.

 

Прорезался электрик, который делал монтаж. Говорит - так всё ж на гарантии, восстановим! Я ему - так восстанавливать-то всю квартиру теперь! Он опешил. Отправил ему фоточки.

Изменено 21 Апреля 2015 пользователем Uglurk

[Yevgeny]

если стены не несущие - снес бы их и поставил гипсокартонные перегородки на профиле или стены из газобетона.

Думаю, слишком затратно это будет.

[ReNatalia]

Вчера был у пожарных. ...поэтому заключение сделают на следующей неделе.
Получил акт о пожаре, согласно которому пожар произошел на площади 5 м2, людей, сельхозживотных и техники пострадало 0 ед, ни одной квартиры не сгорело.
Отправил в МЭС уведомление о проведении экспертизы и претензию.

Так в акте написана причина возгорания или это всё, а определять будет экспертиза в пятницу?

[Uglurk]

Так в акте написана причина возгорания или это всё, а определять будет экспертиза в пятницу?

Акт - он просто о факте пожара.
В пятницу я делаю экспертизу по оценке ущерба, нанесённого пожаром.
В понедельник (край вторник) пожарные дознаватели обещали заключение о причинах.

 

На связь вышел мастер, который делал проводку. Видать, заработали МЭСовцы. Говорит, всё ж на гарантии! Восстановим! А я ему - восстанавливать-то всю квартиру теперь надо. Он удивился.

[Yevgeny]

Он удивился.

Удивительные люди работают элктриками

[Uglurk]

Ну пока суть да дело, идёт демонтаж. Вот что выяснилось:
1. Потолки. Потолки железобетонные. Покрыты слоем штукатурки толщиной около 10 мм, которая отваливается от лёгкого удара зубилом большими блинами. Но это как раз в очаге. В кухне дело может обернуться иначе, посмотрим. Но сдирать надо. Дело осложняется наличием лепнины. Лепнина по ходу гипсовая. Неармированная. Колется плохо, зубило в ней вязнет. Но режется ножом, а наступив на кусочек получаем горку мелкой пыли. Агдезия у неё хорошая, особо не подлезешь.
Считаю, что стоит делать натяжные потолки, нехило сэкономив на его отделке. Над ним пустить шлейфы электрики в гофре.
Да, высота потолка 3,5 метра.
2. Стены. Несущие стены кирпичные. Слой штукатурки 40-60 мм, похожа на песчанник. Агдезия почти никакая, весь в трещинах, поэтому легко отваливается большими кусками. Но встречается и шпатлёвка. Белая. Похоже, тоже гипсовая. Вообще, иногда натыкаюсь на значительные наплывы (чётко видно разделение слоёв и как оно текло) или пустоты. На шпатлёвку нанесена масляная краска, поверх которой в коридоре наклеили газеты, заровняли шпатлёвкой и поклеили обои. Не очень понимаю, до куда сдирать. Думается, что только обои (до краски) - недостаточно, а дальше тогда получается, что до кирпича надо.
Межкомнатные стены деревянные, слой штукатурки те же 40-60 мм. Под штукатуркой из щепы сделана обрешетка. Внутри брус наискосок. Стена, по всей видимости, самонесущая, завязанная на дверную коробку. Боюсь демонтировать, пока не разберусь точно. А демонтировать коробку надо, так как она обгорела.
Какие стены в санузле, я еще не выяснял.
В коридор настоятельно рекомендуют клеить флизелиновые обои, так как они меньше протираются. На кухне надо моющиеся обои и плитку в готовочной зоне. Санузел надо бы в плитку забирать, зашивать канализационную трубу, делать полочку вровень с ванной...
3. Пол. Паркет. Самый сложный и непонятный (на текущем этапе) элемент. Надо бы вскрыть и посмотреть, что под ним, много ли влаги и вони, какие перекрытия... Так-то пол не особо пострадал, но он весь в щелях, и понятно, что гарь и пыль туда забилась более чем капитально. Оставлять - надо вычищать и перебирать, убирая щели, вычищая их и подравнивать геометрию. Работы по паркету (навскидку) потянут на 40 000, не учитывая замену повреждённых досочек (200-300 рублей за штуку) и переборку (еще 2000 руб/м2). Сам я за это не возьмусь. Ламинат - 14 000 на комнату, без учёта подложки, работаю сам. Две комнаты и коридор. На кухне линолеум, в зоне прихожей можно и керамогранит.
4. Двери. Хренов нестандарт! Проём по коробке - 1240 х 2420 мм!!! Есть мысль вставить сверху витраж, чтобы опустить высоту створки до стандартных 2000 мм.
5. Электрика. Сегодня обсудили со специалистом схему. 6 зон (комната + коридор, комната 2, кухня, санузел, освещение комнат и коридора, освещение кухни и санузла), розетки на УЗО + общий противопожарный УЗО перед счетчиком. Шлейфы пойдут над натяжным. Выключатели на высоте 800 мм от пола, розетки по месту необходимости, в комнатах - у плинтуса, в кухне - над рабочей поверхностью (примерно 1200 мм). Счётчик возьму похожий, но иного производителя.

 

Как-то так.

Изменено 28 Апреля 2015 пользователем Uglurk

[Uglurk]

А вот и схемки электрики. Все светильники светодиодные, не более 20 Вт.

 

[Scenic]

а заземление откуда будешь тащить?

[CliffyLIN]

Счётчик возьму похожий, но иного производителя.

Если уж менять, то ставь двухтарифный.

[ansav]

а заземление откуда будешь тащить?

от батареи, откуда ещё ж!

[Стрекоза]

2. Стены. Несущие стены кирпичные. Слой штукатурки 40-60 мм, похожа на песчанник. Агдезия почти никакая, весь в трещинах, поэтому легко отваливается большими кусками. Но встречается и шпатлёвка. Белая. Похоже, тоже гипсовая. Вообще, иногда натыкаюсь на значительные наплывы (чётко видно разделение слоёв и как оно текло) или пустоты. На шпатлёвку нанесена масляная краска, поверх которой в коридоре наклеили газеты, заровняли шпатлёвкой и поклеили обои. Не очень понимаю, до куда сдирать. Думается, что только обои (до краски) - недостаточно, а дальше тогда получается, что до кирпича надо.

 

Ламинат - 14 000 на комнату, без учёта подложки, работаю сам. Две комнаты и коридор.

 

А не хочешь тупо прикрутить к стенам (посредством профиля, ессно) гипсокартон? Быстро, недорого и избавляет от изнурительной необходимости сдирать шпаклевку, обои, газеты, выравнивать и прочее.

 

Чет крутовато 14 тысяч на комнату в 15 метров. Или ламинат какой-то с претензией? А не из Леруа? К примеру - вот этот (есть еще дешевле, но толщина 6 мм) - http://leroymerlin.ru/catalogue/napolnye_p...minat/13850485/
Подложка:
http://leroymerlin.ru/catalogue/napolnye_p...logka/11733832/

 

В Леруа бывает еще подложка эстонская какая-то хвойная (она потолще и не сильно дорогая)

[Стрекоза]

Вот она, хвойная)) Мы такую делали у сына - норм

 

http://leroymerlin.ru/catalogue/napolnye_p...logka/14229615/

[Uglurk]

а заземление откуда будешь тащить?

А заземления-то и нет... Но третий провод предусмотрен - разводку буду выполнять проводом ВВГнг-LS, 3х2,5 мм2 для розеток и 2х1,5 для освещения.

 

Если уж менять, то ставь двухтарифный.

Трёх! В Москве актуальны трёхтарифные счётчики.

 

Быстро, недорого и избавляет от изнурительной необходимости сдирать шпаклевку, обои, газеты, выравнивать и прочее.

Сдирать нужно для избавления от копоти, вони и иных продуктов горения. Вариант с гипсокартоном рассматриваю, ибо выравнивать им стены по силам мне самому. Но я опасаюсь, что 120-килограмовый Лёша, облокотившись о такую стену, раздавит её нафиг =) Зато под гипсокартоном удобно разводить электрику - не нужно ничего штробить!

 

Чет крутовато 14 тысяч на комнату в 15 метров.

Лаги, фанера, подложка, ламинат, плинтуса... Да и брал я навскидку. Класс ламината, как я понял, должен быть 33+, иначе он недолго проживёт. А в комнатах можно вообще забить на ламинат болт, я всё равно хочу ковровое покрытие. Наклеить прямо на фанеру, и всех делов.

[Scenic]

А заземления-то и нет... Но третий провод предусмотрен - разводку буду выполнять проводом ВВГнг-LS, 3х2,5 мм2 для розеток и 2х1,5 для освещения.

а нафига узо тогда? )))

[Uglurk]

а нафига узо тогда? )))

А что, без земли ток утечки быть не может?

 

Посоветуйте, чьего производства гипсокартон лучше по соотношению цена/качество? Есть смысл в огнестойком? На кухню обязательно влагостойкий?

[Yevgeny]

Лаги, фанера, подложка, ламинат, плинтуса... Да и брал я навскидку. Класс ламината, как я понял, должен быть 33+, иначе он недолго проживёт. А в комнатах можно вообще забить на ламинат болт, я всё равно хочу ковровое покрытие. Наклеить прямо на фанеру, и всех делов.

Чёт ты круто разошёлся... Деньги то есть?

[Мегавольт]

А вот и схемки электрики. Все светильники светодиодные, не более 20 Вт.

 

 

Освещение тоже не плохо бы под УЗО поставить, но не принципиально. И для ванной розетки лучше под УЗО в 10 мА. Что бы место в щите не раздувать, можно воспользоваться Дифф.автоматами, но с разделённым механизмом (для облегчения диагностики если что)

 

Наличие заземления для Узо не принципиально, но желательно.

[Scenic]

Дэн, коридор у тебя длинный. лучше поставить переключатели, чтобы была возможность управлять освещением с двух разных мест. Следовательно уже надо 3-жильный кабель. Да и на светильники такой же предусмотреть. Третий провод будет или заземлением, или позволит включать люстры по частям. )))
Так что забудь о 2-жильном кабеле вообще.

[Саня Помор]

Так что забудь о 2-жильном кабеле вообще.

Дэнчиг!, слушайся умных дяденек . Дело говорят.

[МарВа]

Лаги, фанера, подложка, ламинат, плинтуса... Да и брал я навскидку. Класс ламината, как я понял, должен быть 33+, иначе он недолго проживёт. А в комнатах можно вообще забить на ламинат болт, я всё равно хочу ковровое покрытие. Наклеить прямо на фанеру, и всех делов.

 

Посоветуйте, чьего производства гипсокартон лучше по соотношению цена/качество? Есть смысл в огнестойком? На кухню обязательно влагостойкий?

 

Про ламинат, ты все верно рассуждаешь. Класс 33+, толщина от 8 мм. Сейчас, в процессе ремонта столкнулась с тем, что купив якобы немецкий ламинат в Леруа-Мерлен, по факту он оказался китайским. Пришлось везти и сдавать все обратно. Потому что замки у такого начинают фактически крошиться при излишней нагрузке. Короче, воздержись от ламината в Леруа.
А вот в OBI, можно купить немного дороже, но немецкий. На торце замков, обязательно должна быть электронная маркировка с указанием страны производителя, толщины и класса.
Подложку конечно лучше всего пробковую, но можно из вспененного пвх. Главное - толщина. Если будет слишком толстой, то возможна вероятность при некотором перепаде, расхождение замков у ламината.
Вот такой немецкий купила в ремонтируемую квартиру:

 

Egger

 

И бельгийские флизелиновые обои в комнату (там-же)

 

Вот так это выглядит:

 

Ковровое покрытие на фанеру, при наличие дубового пола...хмммм....Хозяин барин))) Но это в перспективе - запах от впитывающийся грязи и пыли, да и сама пыль.

 

Не вижу смысла обшивать все гипсокартоном. Это во первых оч.дорого, но опять..таки, решать тебе. Рекомендую Knauff.

 

А вот я так стены сделала на кухне, еще не покрасила. Декоративной шпатлевкой Боларс. (квартира-студия)

 

Раскрывающийся текст

 

 

Сейчас про натяжной тканевый потолок напишу пару слов, в другой теме

Изменено 30 Апреля 2015 пользователем МарВа

[Artyom]

А что, без земли ток утечки быть не может?

 

Посоветуйте, чьего производства гипсокартон лучше по соотношению цена/качество? Есть смысл в огнестойком? На кухню обязательно влагостойкий?

ГКЛ - лучший это GYPROC
если выбирать между KNAUF или Волма, я бы купил Волма - он нехуже, а дешевле
Огнестойкий нет не нужен, на кухню влагостойкий тоже не нужен.

[Timophey]

...
Подложку конечно лучше всего пробковую, но можно из вспененного пвх. Главное - толщина.
...

Вот тут я не согласен. Ламината этого уже по несколько раз клали в разных местах. Пробковую не рекомендуют - проваливается (оседает) со временем.
Вполне можно обойтись другими. Главное, ламинат 12мм , а не 8мм. Т.е. потолще, чтобы были.

[МарВа]

1782552']
Вот тут я не согласен. Ламината этого уже по несколько раз клали в разных местах. Пробковую не рекомендуют - проваливается (оседает) со временем.
Вполне можно обойтись другими. Главное, ламинат 12мм , а не 8мм. Т.е. потолще, чтобы были.

 

Знаешь, что в этом самое забавное? Рекомендации, основанные на "одна бабка сказала". Подложка из пробки точно не оседает, потому что она обладает амортизирщими свойствами + звукоизоляция. Другой вопрос -дороговизна. По поводу толщины ламината, в том-же Леруа, продают китайский 12 мм. Но он ломается на раз, особенно замки. Считаю, что надо брать хорошего производителя, с маркировкой и классом не ниже 33, а толщина от 8 мм.

 

З. Ы. У меня лет 10 лежит ламинат Pergo, на пробковой подложке. Что ламинат, что подложка -показали себя только с исключительно отличных сторон

Изменено 30 Апреля 2015 пользователем МарВа

[Timophey]

Знаешь, что в этом самое забавное? Рекомендации, основанные на "одна бабка сказала". Подложка из пробки точно не оседает, потому что она обладает амортизирщими свойствами + звукоизоляция. Другой вопрос -дороговизна. По поводу толщины ламината, в том-же Леруа, продают китайский 12 мм. Но он ломается на раз, особенно замки. Считаю, что надо брать хорошего производителя, с маркировкой и классом не ниже 33, а толщина от 8 мм.

Бабка мне ничего не говорила. Мастер проверенный был и клиенты к нему не разово обращаются. Т.е. есть всегда на что посмотреть. Амортизирующие свойства у всех подложек как и шумоизоляция. Только это всё работает, как и любая пружина, до высоких нагрузок и на разное время. Пружины на машинах тоже проседают и их меняют потом.
Вот по поводу Китая есть разный взгляд. Брал дважды китайский ламинат, везде на лычках Германия. На самом деле контроль линий и производства Германский, а сделано в Китае. Отличный ламинат оказался, замки нормальные были. Бояться только того, что Китай - не правильно.