Пример HTML-страницы
Sammyg

Хоккей

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

3 680 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

5 часов назад, Жарук сказал:

Зарипова во время спорного игрового эпизода.

– Вадим Шипачев, на котором был фол, был без шайбы, Зарипову нельзя было его бить, это чистые две минуты, – добавил президент ФХР.

 Честно говоря, у меня с самого начала появились сомнения по поводу правильности удаления Зарипова, впрочем и сейчас тоже. Просто, получается так, что, если судьи ошибаются в пользу кого-либо, это ошибка и все. Если в пользу СКА, то это "Газпром все купил".))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Давно уже не обращаю внимание на судейство, т.к. в большинстве случаев оправданно штрафуют.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Аббат Букмон сказал:

Давно уже не обращаю внимание на судейство, т.к. в большинстве случаев оправданно штрафуют.

Хотя и ошибки бывают, но это неизбежно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, VPT сказал:

 Честно говоря, у меня с самого начала появились сомнения по поводу правильности удаления Зарипова, впрочем и сейчас тоже. 

На “спорте” естественно разжевали этот эпизод. СКА шли в нападение и потеря игрока в этом случае рассматривалась как срыв атаки. Удаление по делу.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всех наших с заслуженной Победой!!!:victory:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

Победил сильнейший. Поздравления!!!

Эх Мозякин, так подвести в ключевой момент.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С Победой!!!

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С победой!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Ну вот и стартовал Чемпионат мира-2017 по хоккею. В этом году команды сразятся на ледовых аренах Германии (Кёльн) и Франции (Париж).

Сборная России играет в группе А и 5 мая по буллитам выиграла 2:1 свой первый матч со шведами. С минуты на минуту (в 13:15) начнётся второй матч с итальянцами.

Вот как выглядит состав сборной России:

Вратари: Андрей Василевский, Игорь Шестёркин, Илья Сорокин.

Защитники: Виктор Антипин, Антон Белов, Андрей Миронов, Иван Проворов, Владислав Гавриков, Богдан Киселевич, Михаил Науменков, Артём Зуб, Алексей Береглазов.

Нападающие: Артемий Панарин, Вадим Шипачёв, Евгений Дадонов, Никита Гусев, Владислав Наместников, Никита Кучеров, Сергей Мозякин, Владимир Ткачёв, Сергей Плотников, Иван Телегин, Сергей Андронов, Валерий Ничушкин, Роман Любимов, Андрей Светлаков, Александр Барабанов, Кирилл Капризов.

Крайне мало игроков КХЛ (некоторые попросту отказались приехать - например, Радулов). Зато много новичков - молодых ребят, для которых это первый ЧМ.

Болеем за наших!

2017_IIHF_World_Championship_logo.png

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему такая тишина в теме? Неужели никто не смотрит матчи?

А я наслаждаюсь игрой нашей молодёжи, динамичными скоростями, отличными показателями. Пять матчей - пять побед, две из которых "всухую". Впереди ещё два матча отборочного тура, а мы уже досрочно завоевали право выхода в плей-офф.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересненько... Я всегда считал, что буллиты забиваются с вероятностью 9/10, в отличие от пенальти :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, therapeFt сказал:

Интересненько... Я всегда считал, что буллиты забиваются с вероятностью 9/10, в отличие от пенальти :)

Нет-нет., буллиты - это далеко не пенальти и вратарь эту дуэль гораздо чаще выигрывает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В очередной раз та же петрушка: выход в плей-офф и глупый проигрыш канадцам. Теперь в полуфинале. В итоге - бронза. Очень, очень жаль.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, *Аннушка* сказал:

В очередной раз та же петрушка: выход в плей-офф и глупый проигрыш канадцам. Теперь в полуфинале. В итоге - бронза. Очень, очень жаль.

Это не глупый, а закономерный проигрыш. Стратегия и общий подход оказались неверными. Немного близок к хоккею, и поэтому могу сказать, что канадцы на голову выше наших игроков. Я восхищен такими владением тела и развитыми руками канадцев. И это не первый состав, и думаю даже не второй. И в этом составе около 10 забивных игроков, против 5 наших.

Там нет тупиковых или в ни куда идущих планов, там только план А или план Б, которые ведут к успеху.

Вообще писк профессионализма что в футболе, что в хоккее не дать сопернику шансов, а именно забить гол в последние минуты. Собственно так они и поступили, что я и ожидал. Они игрались с поставленными нами как кошка с мышкой.

Вы видели лица их игроков и наших. Канадцы на протяжении всей игры были веселыми, какими то жизнерадостными. Это говорит о полной уверенности в победе.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Аббат Букмон сказал:

Там нет тупиковых или в ни куда идущих планов, там только план А или план Б, которые ведут к успеху.

Что-то эти планы не сработали в финале^_^

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Аббат Букмон сказал:

Это не глупый, а закономерный проигрыш. Стратегия и общий подход оказались неверными. Немного близок к хоккею, и поэтому могу сказать, что канадцы на голову выше наших игроков. Я восхищен такими владением тела и развитыми руками канадцев. И это не первый состав, и думаю даже не второй.

Я бы сказал, что состав у канадцев 5-6-й, ну, максимум 4-й. Хотя считаю, что вот, как раз, в  этот раз наши могли выиграть, но в третьем периоде сбились на какой-то трусливый хоккей и получили то, что заслужили.  А в целом согласен, пропасть между нами и ими лишь увеличивается. Мне очень смешно, когда кто-то называет сегодняшнюю нашу сборную "красной машиной" . Настоящая "красная машина" на ЧМ выносила вот такую вот команду, составленную из неудачников Кубка Стэнли, с разницей 5 шайб, минимум. А вообще, еще больше убеждаюсь, что этот недочемпионат мира окончательно изживает себя.

 

4 часа назад, Sr.GIO сказал:

Что-то эти планы не сработали в финале^_^

Случается, что вратарь кураж может поймать. Вот это как раз тот случай. Да и состав у шведов после окончательных дозаявок неплохой подобрался.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 26.05.2017 at 15:27, Аббат Букмон сказал:

Вы видели лица их игроков и наших

Я как-то больше за шайбой наблюдала... А лица у людей с разных континентов и с разным менталитетом априори не могут быть одинаковыми. Только Иванушка-дурачок в русских народных сказках был всегда "весёлым и жизнерадостным".

А вообще, сборная России мне понравилась. Очень много новичков, вчерашняя молодёжка. У них всё впереди.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, VPT сказал:

Мне очень смешно, когда кто-то называет сегодняшнюю нашу сборную "красной машиной" . Настоящая "красная машина" на ЧМ выносила вот такую вот команду, составленную из неудачников Кубка Стэнли, с разницей 5 шайб, минимум. А вообще, еще больше убеждаюсь, что этот недочемпионат мира окончательно изживает себя.

А что у нас за сборная была, когда становились чемпионами 2 раза, обыгрывали канадцев в финале? (я имею в виду с Быковым)

Сейчас у наших намного хуже уровень стал или в те годы канадцы были не 1м составом?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, therapeFt сказал:

А что у нас за сборная была, когда становились чемпионами 2 раза, обыгрывали канадцев в финале?

Сейчас у наших намного хуже уровень стал или в те годы канадцы были не 1м составом?

Канадцы никогда на ЧМ не играли первым составом. Первый состав у них бывал только на Кубке Канады, позднее переименованный в Кубок мира, и на Олимпиаде. Сегодня никто из серьезных хоккейных стран не выступает на чемпионате мира самыми сильными составами, т.к. все лучшие задействованы в это время в Кубке Стэнли. Именно поэтому я и считаю, что это несерьезный турнир, не отражающий истинное соотношение сил в мировом хоккее. Я много раз об этом писал, вызывая возмущение некоторых форумчан и околохоккейных форумчих))). Поэтому, чтобы не повторяться приведу недавнюю статью из "Советского Спорта":             http://spb.sovsport.ru/gazeta/article-item/975496

Ну и конечно сегодняшний уровень нашего хоккея значительно ниже того, что был в 70-80-х. Это хорошо видно по тем результатам, которые у нас были тогда с лучшими командами НХЛ, причем не только  на уровне сборных, но и на клубном уровне. Сегодня о таких результатах нам можно только мечтать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 27.05.2017 at 15:44, *Аннушка* сказал:

Я как-то больше за шайбой наблюдала... А лица у людей с разных континентов и с разным менталитетом априори не могут быть одинаковыми. Только Иванушка-дурачок в русских народных сказках был всегда "весёлым и жизнерадостным".

А вообще, сборная России мне понравилась. Очень много новичков, вчерашняя молодёжка. У них всё впереди.

Зачем наблюдать за шайбой? Сама по себе она ничего не представляет. Куда интереснее индивидуальное мастерство и создание великолепных комбинаций.

Вы знаете, вот по поводу у них все впереди это наверное больше про заграницу. Могу совершено уверено сказать, что в РФ вход в молодёжную сборную стоит один лям деревянных. И это не факт что вы будете играть. Есть такие игроки их лавочниками называют. В СССР быть лавочником было неплохо - зп шла уверенно всем и кто сидит и кто играет. Но сейчас, ладно молодежка, КХЛ это коммерческая структура и как вы понимаете селекцию в таких условиях впринципе можно сделать, но это не та селекция которая нужна. Не все можно купить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 01.06.2017 at 11:48, Аббат Букмон сказал:

Зачем наблюдать за шайбой?

Это была всего лишь идиома. Не надо придираться к моим словам.

В 01.06.2017 at 11:48, Аббат Букмон сказал:

Могу совершено уверено сказать, что в РФ вход в молодёжную сборную стоит один лям деревянных

Лично со свечкой на "входе" стояли?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...
В 27.03.2017 в 22:59, Жарук сказал:

 

Динамо оно такое динамо))

 

Как сказать, как сказать! Для меня они сделали лучший подарок на 8 марта в этом году!:connie_1: Все, что было потом - неважно. 

А кто у нас ходит на матчи? 

IMG_2017-04-15_154837 - копия.jpg

Я в этом году по вторникам  и субботам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Локомотив.  Ушли на взлете.

Светлая память.

7 сентября 2011 года.

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, KLM сказал:

Сюда, что ли...

Овечкина включили в список лучших хоккеистов НХЛ всех времен

16-й из лучших! Отрадно, чО уж.:)

Может еще подняться выше?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отличная игра. Поболел от души. Раскатали Канаду по делу. Организованность и дисциплина 100%. Чувствовалась работа тренера.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, therapeFt сказал:

Может еще подняться выше?

Ещё вся карьера впереди. Конечно может.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, therapeFt сказал:

Может еще подняться выше?

Со временем-  вполне!:) 

Немного напрягает, что Кросби взлетел на восемь позиций выше... Он, без всяких сомнений, хоккеист от Бога, талантище и умница - но не настолько уж лучше Саши, имхается мне.) Хотя, если учесть, что он "из местных"... результат вполне ожидаем.:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А кто там на первых местах? Наши есть?

Грецки? :rolleyes:

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, KLM сказал:

Со временем-  вполне!:) 

Думаю, что нет, т.к. все, кто выше него - это хоккейные боги(кроме Кросби), на которых канадцы молятся. Все они давно не играют, да и в живых многих уже нет.  Кстати, думал, что Эспозито и Ягр выше.

12 минут назад, therapeFt сказал:

А кто там на первых местах? Наши есть?

Грецки? :rolleyes:

Нет, наших нет. На первых местах Гретцки, Орр,  Хоу... И с этим не поспоришь.)) Кстати, среди иностранцев наибольшее представительство у чехов - целых два человека.

Изменено пользователем VPT

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А рейтинг чисто по кол-ву очков? (шайб, гол+пас) не в курсе...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, therapeFt сказал:

А рейтинг чисто по кол-ву очков? (шайб, гол+пас) не в курсе...

Нет, там очень много субъективизма и, наверное, это правильно. Хоккей менялся, результативность менялась. Разве можно сравнить хоккей времен Моренца, Ришара с хоккеем Овечкина и Кросби. И кстати, в этом рейтинге не только нападающие, но и защитники с вратарями.

14 минут назад, therapeFt сказал:

А рейтинг чисто по кол-ву очков? (шайб, гол+пас) не в курсе...

Хочу остановиться на одном интересном персонаже(хотя там они все интересные) этого рейтинга, величайшем канадском вратаре украинского происхождения Терри Савчуке, четырехкратном обладателе Кубка Стэнли. В его времена вратари стояли без маски. Чем это было чревато, думаю, понятно. Чтобы было еще понятнее, привожу фото Савчука:

0_93012_6ed65d2d_L.jpg

Изменено пользователем VPT

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И всё-таки я надеюсь, что выше поднимется

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Жарук сказал:

И всё-таки я надеюсь, что выше поднимется

Скорее, Малкин кого-то из этих 25-и потеснит.

P.S. может это все в "Хоккей" перенести?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, VPT сказал:

 

P.S. может это все в "Хоккей" перенести?

Мне с тлф неудобно. Позже или кто из синих/красных увидит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Молодцы наши ребята. Три матча на Кубке Первого канала - и три победы. Победители))

Надеюсь, на Олимпиаде отыграют не хуже.

10 часов назад, therapeFt сказал:

А кто там на первых местах? Грецки? :rolleyes:

Да, первое место в рейтинге занял лучший снайпер и бомбардир НХЛ Уэйн Гретцки. Ему, кстати, в январе уже 57 лет исполнится.
https://sport.rbc.ru/news/5a34d1f49a7947914b83f15d

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все эти рейтинги весьма условны. Великие хоккеисты прошлого конечно великие. Но если кто смотрит старый хоккей может увидеть, что современные игроки далеко ушли в уровне. Скорость и владение клюшкой несопостовима. Великие в прошлом хоккеисты в современном хоккее затерялись бы.

Опять же составлены они по нхлстату. Если брать мировой хоккей, включая наших легенд, списочек подкорректировался бы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, veter-ke сказал:

Опять же составлены они по нхлстату. Если брать мировой хоккей, включая наших легенд, списочек подкорректировался бы.

"Списочек" означенный, если что, так и называется - "Лучшие хоккеисты НХЛ всех времён".:) 

У ИИХФ есть свой рейтинг звёзд, если не ошибаюсь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, veter-ke сказал:

. Но если кто смотрит старый хоккей может увидеть, что современные игроки далеко ушли в уровне. Скорость и владение клюшкой несопостовима. Великие в прошлом хоккеисты в современном хоккее затерялись бы.

Я хоккей смотрю, начиная с 1965 года, и сколько бы лет не прошло, а Фирсов, Б. Майоров, Старшинов,  Харламов и мн. др. не становятся менее великими. Это наши легенды. Точно такие же легенды есть  в НХЛ и время никак на их величие не  влияет.

57 минут назад, veter-ke сказал:

Опять же составлены они по нхлстату.

Ну не по Росстату же их составлять.:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, KLM сказал:

У ИИХФ есть свой рейтинг звёзд, если не ошибаюсь

Да, у Международной Федерации хоккея с шайбой есть свой так называемый Хоккейный Зал Славы ИИХФ (IIHF Hall of Fame).

Мечтаю побывать в Музее Федерации.

United_States_Hockey_Hall_of_Fame.jpg

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не очень жалую все эти турниры в рамках Евротура, в том числе и Кубок первого канала, но вот в последнем турнире, закончившимся вчера, меня удивили два момента:

1. Какой такой  регламент у этого турнира, что мы не сыграли даже с чехами? Т.е. при шести участниках все команды провели лишь по три игры.

2. Лучшим нападающим этого турнира стал....Ким Ки Сун(Южная Корея). Это еще что за новая звезда?)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В рамках турнира первого канала вырвался и посетил матч Чехия-Канада. Ни разу не пожалел. Такого хоккея я давно не видел. Чехи как заводные и очень слаженная игра. Канадцы достаточно интересны - у меня сложилось такое ощущение что они либо разрабатывают что то кардинально новое - проскакивали такие комбинации, что они не укладываются в привычные форватеры игры или сильно устали. Самое интересное что сценарий игры РФ с Канадой и Чехия -Канада одинаков. В третьем периоде канадиен играли вшестером, с разницей что чешские хоккеисты дублем воспользовались пустыми воротами.

Жаль не смог доехать на игры корейцев и шведов и прочие игры, но со слов специалистов не много потерял.

По игре России вы все видели что работы непочатый край - отсутствует элементарная сыгранность. Доволен что привлекли молодых специалистов, хотя и не самых лучших, но тенденция в положительной динамике. Главное чтобы тренера тоже прогрессировали и подбирались самые лучшие.

Изменено пользователем Аббат Букмон

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вместо герба России на форме национальной команды по хоккею, в которой она будет выступать на Олимпийских играх 2018 года в Пхёнчхане, будет изображен силуэт игрока.
Об этом сообщил источник в Международной федерации хоккея (IIHF).

25398626_1597789613597996_72003780326771

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чета молодежка сдутая какая то с чехами. Даже не бегали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Аббат Букмон сказал:

Чета молодежка сдутая какая то с чехами. Даже не бегали.

Да, тоже посмотрел этот матч. Такое впечатление, что не проснулись, а уж голы просто забивались просто при полном попустительстве. В общем, пока не понял, что это у нас за "молодежка".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
В 27.12.2017 в 08:22, Аббат Букмон сказал:

Чета молодежка сдутая какая то

Проиграв американцам четвертьфинал, вылетели с ЧМ... <_<

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Поздравляю всех хоккейных болельщиков с олимпийским золотом. Эмоции мои не выразить словами. Это безмерное счастье!!!

c1b1b041d794b188e332a0d39a63103f.JPG

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня одни соседи орали, а другие им по батарее стучали. Утро воскресенья как никак. Но все вроде в порядке.:lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересный факт, как и на этой олимпиаде, в 1992 году на олимпиаде отсутствовали нхловцы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • scenic 2
    • Yanikolas
    • makrom77
    • ПавлентийR25
    • Nikvel
    • garik75
    • dm.vorobiev
    • Дмитрий2881
    • Александр52
    • Anders 13
    • ПавелВ
    • вася питерский
    • Club Laguna
    • viron23
    • Андрей 1972
    • Andrey24
    • driver03
    • sasha-2805
    • Pavlovoof
    • СЕРГИЙ
    • Sunlight
    • Люда
  • Статистика пользователей

    82 805
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    sibor
    Новый пользователь
    sibor
    Регистрация