Хоккей

[алексей110]

Только что, Аббат Букмон сказал:

Интересный факт, как и на этой олимпиаде, в 1992 году на олимпиаде отсутствовали нхловцы.

в отсутствии нхловцев , сильнее наших команды нет...

[Аббат Букмон]

в отсутствии нхловцев , сильнее наших команды нет...

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%B9_%D1%81_%D1%88%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0_%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%85
Вот статистика.
Тогда была объединённая команда СНГ и выступали под таким же флагом как и на этой олимпиаде.
Всё-таки "серп и молот и заезда" были невероятно круче чем триколор. В разы.
С 1998 года нхловцам разрешили выступать в ои. И вы бы знали чего это стоило как и МОКу, так и лиге. "Образно говоря" у мока нет денег компенсировать "потери" НХЛ.

[Аббат Букмон]

Тут ещё такая вещь. И часто на этой почве идут споры по поводу участия или неучастия игроков НХЛ в разных мировых состязаниях. Кто то считает недотурнирами если они отсутствует, кто то искренне рад достижениям команд без их участия.
Лично для меня это не имеет значения.
Да я знаю в НХЛ есть сильные игроки и возможно даже лучшие, но если логически разобратся, то это тоже недоспортсмены, если не могут показать своё мастерство на других соревнованиях. Виной всему коммерческая составляющая и если в корне, то так же, коррумпированная система. И знаете истинная причина участия или неучастия - это рынок сбыта хоккея. В Корее он малопопулярен и не имеет тенденций к развитию. Но!!! Как мы на него подсели?
Сколько открылось катков, сколько команд, также ночная лига. А сбыт амуниции? Это ж Эльдорадо. Обратите внимание какаую индустрию спорта питаем мы и не только мы. В принципе производители инвентаря только ихние. Т.е. участие или неучастие игроков НХЛ это реклама и не более того. Там настолько все скрупулезно проработано, что нам даже и не снилось. Вспомните как точат коньки? Всем известный желобок. На данный момент их уже три вида заточки. Это даёт доп.прибыль. И так во всей мелочи. Какой бизнес?! А!!!
Не поверите, но для успешной игры в хоккей нужны только быстрые нейроны.
Все остальное бизнес.

[алексей110]

сочинская олимпиада показала где лучшии играют ..... 

[KLM]

Только что, алексей110 сказал:

сочинская олимпиада показала где лучшии играют ..... 

В Германии?

[алексей110]

2 минуты назад, KLM сказал:

В Германии?

для влюбленного в гейропу понятный вывод , интересно бы почитать , через какие умозаключения к нему пришел ......  

[KLM]

Только что, алексей110 сказал:

для влюбленного в гейропу понятный вывод 

Хамить изволишь? 

Только что, алексей110 сказал:

интересно бы почитать , через какие умозаключения к нему пришел ......  

После сочинской, учитывая отсутствие нхл-цев на корейской - дальше надо?)

Ну и до кучи...

Только что, алексей110 сказал:

сочинская олимпиада показала где лучшии играют ..... 

Если бы тебе ответили, что в Канаде, ты назвал бы ответившего "влюблённым в Северную Америку"?))))))))))))))))

Скрытый текст

для справки - хоккейный турнир в Сочи-2014 выиграла сборная Канады.

 

[алексей110]

3 минуты назад, KLM сказал:

Хамить изволишь? 

После сочинской, учитывая отсутствие нхл-цев на корейской - дальше надо?)

Ну и до кучи...

Если бы тебе ответили, что в Канаде, ты назвал бы ответившего "влюблённым в Северную Америку"?))))))))))))))))

  Показать

для справки - хоккейный турнир в Сочи-2014 выиграла сборная Канады.

 

винегрет ......  

серьезно любовь к  "гейропе тебя накрыла"  .....   причем здесь корейская то ..... 

 

[KLM]

Только что, алексей110 сказал:

винегрет ......  

серьезно любовь к  "гейропе тебя накрыла"  .....   причем здесь корейская то ..... 

 

Ну, ок. Не понял, так не понял...)

Канадцы лучшие!

[алексей110]

1 минуту назад, KLM сказал:

Ну, ок. Не понял, так не понял...)

Канадцы лучшие!

канадская сборная на сочинской олимпиаде , да это космос .....

[VPT]

4 минуты назад, алексей110 сказал:

канадская сборная на сочинской олимпиаде , да это космос .

Как и на предыдущей в Ванкувере.

[алексей110]

1 минуту назад, VPT сказал:

Как и на предыдущей в Ванкувере.

 да помню ...

а за два года до ванкувера как мы их в квебеке в финале.....

[VPT]

11 минут назад, алексей110 сказал:

 да помню ...

а за два года до ванкувера как мы их в квебеке в финале.....

Алексей, не стоит сравнивать. В ЧМ играет у канадцев далеко не сильнейшая сборная. Все лучшие в это время участвуют в Кубке Стэнли.

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем VPT

[алексей110]

3 минуты назад, VPT сказал:

Алексей, не стоит сравнивать. В ЧМ играет у канадцем далеко не сильнейшая сборная. Все лучшие в это время участвуют в Кубке Стэнли.

там вроде сдвигали на тот чм .. .. 

но не важно в том финале были лучшии  с обоих сторон ....

[KLM]

Только что, алексей110 сказал:

там вроде сдвигали на тот чм .. .. 

 

Что сдвигали? Кубок Стэнли из-за какого-то там ЧМ?

[VPT]

2 минуты назад, алексей110 сказал:

там вроде сдвигали на тот чм .. .. 

но не важно в том финале были лучшии  с обоих сторон ...

Чуть- чуть сдвигали, но не принципиально.  Я все равно считал и считаю, что на ЧМ должны играть все самые-самые, как, например, в футболе и, кстати, в баскетболе. Впрочем, если кому-то интересно, то я очень много именно в этой теме об этом писал.

3 минуты назад, KLM сказал:

Что сдвигали? Кубок Стэнли из-за какого-то там ЧМ?

Там важный момент, что тот ЧМ был в Канаде. Но Кубок Стэнли, конечно же для канадцев - это святое, а ЧМ так, между прочим.

[алексей110]

4 минуты назад, KLM сказал:

Что сдвигали? Кубок Стэнли из-за какого-то там ЧМ?

ты не в теме ...... кросби малкин и другие лучшии , играли  и в этом финале и  в конце мая в финале кубка стенли .....  этот чм был приурочен к 100 канадского хоккея и менеджмент нхл пошел навстречу и устроил супертурнир чм ...

 

3 минуты назад, VPT сказал:

Чуть- чуть сдвигали, но не принципиально.  Я все равно считал и считаю, что на ЧМ должны играть все самые-самые, как, например, в футболе и, кстати, в баскетболе. Впрочем, если кому-то интересно, то я очень много именно в этой теме об этом писал.

нхл это не выгодно и не к чему ..... им проще свой кубок раскрутить и с календарем проще и т.д.

[VPT]

2 минуты назад, алексей110 сказал:

нхл это не выгодно и не к чему ..... им проще свой кубок раскрутить и с календарем проще и т.д.

А НБА выгодно? Просто нужно искать варианты. Например, как я уже писал, проводить ЧМ в сентябре. А свой Кубок у них давно раскручен. Они это сделали более 100 лет тому назад

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем VPT

[алексей110]

1 минуту назад, VPT сказал:

А НБА выгодно? Просто нужно искать варианты. Например, как я уже писал, проводить ЧМ в сентябре.

нхл вроде больше всех просит за участие своих на ОИ... 

свой, как его кубок какойто ,они вроде его  воткнули на осень ...

[VPT]

12 минут назад, алексей110 сказал:

свой, как его кубок какойто ,они вроде его  воткнули на осень ...

Кубок мира. Раньше он назывался Кубок Канады и СССР, кстати. его выигрывал, причем, у самых сильных игроков Канады, да еще со счетом 8:1

 

12 минут назад, алексей110 сказал:

нхл вроде больше всех просит за участие своих на ОИ... 

НХЛ сейчас предлагает проводить хоккейный турнир на летних ОИ(кстати, это когда-то было). Но тогда зимние ОИ совсем "завянут", а в летних будет явный перебор игровых видов.

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем VPT

[*Аннушка*]

3 часа назад, Аббат Букмон сказал:

Тогда была объединённая команда СНГ

Формально - да. Но в таком виде спорта, как мужской хоккей на льду, участниками сборной были исключительно россияне.

Честно говоря, кроме белорусской сборной, я даже не припомню никакую другую постсоветскую команду на соревнованиях международного уровня.

3 часа назад, алексей110 сказал:

в отсутствии нхловцев , сильнее наших команды нет...

У нас достойная, сильная молодёжь. Один Кирилл Капризов, солнышко наше юное, чего стОит!

[Аббат Букмон]

У нас достойная, сильная молодёжь. Один Кирилл Капризов, солнышко наше юное, чего стОит!

В целом игра создаётся пятью игроками. Результат, т.е. гол является совокупностью усилий ВСЕХ игроков пятерки. Половину ещё делает вратарь.
Если у нас коментаторы не в силах выучить фамилии всех игроков команды, а знают лишь фаворитов, то это неуважение как минимум к остальным членам команды. Там кроме Капризова есть ребята, работа которых многим не видна, в силу малой грамотности при чтении игры.
Всем видны только элементы шоу.

[алексей110]

7 минут назад, *Аннушка* сказал:

Формально - да. Но в таком виде спорта, как мужской хоккей на льду, участниками сборной были исключительно россияне.

Честно говоря, кроме белорусской сборной, я даже не припомню никакую другую постсоветскую команду на соревнованиях международного уровня.

У нас достойная, сильная молодёжь. Один Кирилл Капризов, солнышко наше юное, чего стОит!

латвия в сочи была ...     

интересно бы было посмотреть его против "профессионалов"  ... в сочи то разница была видна хорошо , почему эти здесь ,а те там ....

1 минуту назад, Аббат Букмон сказал:

В целом игра создаётся пятью игроками. Результат, т.е. гол является совокупностью усилий ВСЕХ игроков пятерки. Половину ещё делает вратарь.
Если у нас коментаторы не в силах выучить фамилии всех игроков команды, а знают лишь фаворитов, то это неуважение как минимум к остальным членам команды. Там кроме Капризова есть ребята, работа которых многим не видна, в силу малой грамотности при чтении игры.
Всем видны только элементы шоу.
 

там еще и сьемка была через ж... .  

вот что наш нарушил за 2 .5 минуты до окончания 3 периода ...

скауты из нхл "разглядят" достойных .... они все видят ....

[VPT]

23 минуты назад, алексей110 сказал:

скауты из нхл "разглядят" достойных .... они все видят ....

Думаю, что уже разглядели. Да и Капризов, как и Никита Гусев, уже задрафтованы.  Но, кстати, о молодежи правильнее судить по выступлениям нашей "молодежки" на ЧМ.

[Жарук]

8 минут назад, VPT сказал:

Думаю, что уже разглядели. Да и Капризов, как и Никита Гусев, уже задрафтованы.  Но, кстати, о молодежи правильнее судить по выступлениям нашей "молодежки" на ЧМ.

Про Капризова... Сразу после финала я читал интервью с тренером Миннесоты, ктр сетует на КХЛ. “Скорее бы кхл загнулась”, не дословно, но смысл такой. Капризова в нхл не увидеть ещё три года как минимум. 

[VPT]

1 минуту назад, Жарук сказал:

Про Капризова... Сразу после финала я читал интервью с тренером Миннесоты, ктр сетует на КХЛ. “Скорее бы кхл загнулась”, не дословно, но смысл такой.

Да, я тоже это читал. Так он "Миннесотой Уайлд" и задрафтован.

[алексей110]

2 минуты назад, Жарук сказал:

Про Капризова... Сразу после финала я читал интервью с тренером Миннесоты, ктр сетует на КХЛ. “Скорее бы кхл загнулась”, не дословно, но смысл такой. Капризова в нхл не увидеть ещё три года как минимум. 

и правильно ..... кхл тоже надо раскрутить .... у них же там вроде все нормально , потом бац ---забастовка , вообще никакого турнира ....

[Жарук]

4 минуты назад, VPT сказал:

Да, я тоже это читал. Так он "Миннесотой Уайлд" и задрафтован.

Потому и сетует))

Но Гусев мне более понравился)))

[VPT]

5 минут назад, алексей110 сказал:

и правильно ..... кхл тоже надо раскрутить ....

КХЛ сама себя губит. Начинали они очень хорошо, а сейчас опять к совковым методам скатились, создавая "базовые" клубы. Да и этот проект с подъемом китайского хоккея совсем бесперспективный. 

2 минуты назад, Жарук сказал:

Потому и сетует))

Но Гусев мне более понравился)))

Ну Гусев существенно старше.

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем VPT

[алексей110]

1 минуту назад, VPT сказал:

КХЛ сама себя губит. Начинали они очень хорошо, а сейчас опять к совковым методам скатились, создавая "базовые" клубы. Да и этот проект с подъемом китайского хоккея совсем бесперспективный. 

Ну Гусев существенно старше.

почему же в предверии ои  в китае и разогреве интереса к хоккею .... футбол то вон они как раскручивают , также и на хоккей своего зрителя найдут .....

[VPT]

6 минут назад, алексей110 сказал:

почему же в предверии ои  в китае и разогреве интереса к хоккею

Так не раскручивается он и все тут. По 500- 600 зрителей приходит. Уверен, еще несколько лет и этот проект загнется.

 

6 минут назад, алексей110 сказал:

. футбол то вон они как раскручивают

С футболом вообще никакой вид спорта сравнивать нельзя. Ему все страны покоряются

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем VPT

[алексей110]

7 минут назад, VPT сказал:

Так не раскручивается он и все тут. По 500- 600 зрителей приходит. Уверен, еще несколько лет и этот проект загнется.

 

С футболом вообще никакой вид спорта сравнивать нельзя. Ему все страны покоряются

как снежный ком разовьется тем более в китае .....  вон эльклассико уже для китайцев играется .... 

неужели там никто не знает , китайцев куда хошь через тотализатор загнать можно "влегкую" 

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем алексей110

[Жарук]

Довольно интересный разбор полётов.

[VPT]

26 минут назад, алексей110 сказал:

как снежный ком разовьется тем более в китае .....  вон эльклассико уже для китайцев играется .... 

неужели там никто не знает , китайцев куда хошь через тотализатор загнать можно "влегкую" 

Да там уже, что не делают. И на пост тренера Мак Кинена приглашают, а народ не идет и все.  Хотя, если честно, больше волнуют все эти создания базовых клубов. Вот это просто убивает всякий интерес.

16 минут назад, Жарук сказал:

Довольно интересный

Интересно будет на ближайшем ЧМ. Представь себе, что мы в очередной раз крупно сливаем каким-нибудь североамериканским "неудачникам" из НХЛ. И это после олимпийского триумфа. Как-то все это некрасиво будет выглядеть.

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем VPT

[алексей110]

6 минут назад, VPT сказал:

Да там уже, что не делают. И на пост тренера Мак Кинена приглашаю, а народ не идет и все.  Хотя, если честно, больше волнуют все эти создания базовых клубов. Вот это просто убивает всякий интерес.

это наверное что бы пережить время безденежья  регионов .....   

а с другой стороны  , без базовых клубов успехов "красной машины" тоже могло бы быть меньше .... 

да и лобановский не факт что смог бы так выстрельнуть со сборной ...

10 минут назад, VPT сказал:

 

Интересно будет на ближайшем ЧМ. Представь себе, что мы в очередной раз крупно сливаем каким-нибудь североамериканским "неудачникам" из НХЛ. И это после олимпийского триумфа. Как-то все это некрасиво будет выглядеть.

некрасиво для МОК----  да . а нам то что на олимпиаде мы реально были лучшии ....

[VPT]

1 минуту назад, алексей110 сказал:

а с другой стороны  , без базовых клубов успехов "красной машины" тоже могло бы быть меньше ...

Не верю. Если тренеру для победы нужно со сборной работать круглый год, значит он хреновый тренер. Мы, "провинциалы", всегда ненавидели баскетбольный, хоккейный и волейбольный ЦСКА за то, что изначально убивалась интрига во внутреннем первенстве.  Ведь смешно сказать, но весь Ленинград болел за каунасский "Жальгирис" в его противостоянии с ЦСКА.  И ведь как-то могут в футболе добиваться успехов сборные стран, футболисты которых раскиданы по всему миру. Да и тем же канадцам в кошмарном сне никогда не приснится "базовый" клуб в НХЛ.

7 минут назад, алексей110 сказал:

да и лобановский не факт что смог бы так выстрельнуть со сборной ...

Ну Лобановский - это совсем другая история. Корни всего этого надо искать в проделках Щербицкого.))) К сборной это не имеет никакого отношения и базовый клуб там, если и получался, то совершенно случайно.  

[алексей110]

14 минут назад, VPT сказал:

 

 

........И ведь как-то могут в футболе добиваться успехов сборные стран, 

да ну .....  посчитайте триумф испании на чм и че и сравните с составом барсы ..... я ездил с детьми на спартак барса так вот там в барсе вышло 7 или 8 чемпионов последнего чм ....  

а германия  и бавария ....

[VPT]

Только что, алексей110 сказал:

да ну .....  посчитайте триумф испании на чм и че и сравните с составом барсы

А Италия, а Бразилия, а Франция, а Аргентина или Голландия в свои лучшие годы?  Да, Испания страна двух клубов, ту не поспоришь и дело тут не в сборной, а в деньгах.

[алексей110]

3 минуты назад, VPT сказал:

А Италия, а Бразилия, а Франция, а Аргентина или Голландия в свои лучшие годы?  Да, Испания страна двух клубов, ту не поспоришь и дело тут не в сборной, а в деньгах.

как испанцы и немцы стали базовые клубы сборной иметь , так выше перечисленные команды ничего не выиграли и спотыкались , чаще с "крупным счетом " от них .....  

[VPT]

2 минуты назад, алексей110 сказал:

как испанцы и немцы стали базовые клубы сборной иметь , так выше перечисленные команды ничего не выиграли и спотыкались , чаще с "крупным счетом " от них .....  

Ну у испанцев был лишь один небольшой период в истории, когда они выигрывали. Если говорить о Германии на ЧМ2014, то там никак нельзя назвать "Баварию" базовым клубом. Да и невозможно это в сегодняшнем футболе при том количестве легионеров. Да и не об этом я сейчас говорю. Конечно, периодически, появлялись суперклубы, на базе которых строились сборные, например, обожаемый мной "Аякс", но это не было самоцелью. А вот,когда искусственно создаются базовые клубы - это беда. Считаю, что это вопиющее неуважение к болельщикам других клубов. Заметь, я болельщик питерского СКА и тем не менее мне бывает стыдно, когда вижу, как "раздевают" другие клубы и тянут всех лучших к нам. Да и неинтересно хоккей смотреть в конце концов, когда исход известен заранее.

[алексей110]

че 2008 финал испания германия ..... считай барса бавария  че испания ... чм 2010 испания (7 или 8 из барсы)  че 2012 испания  4-0 в финале (8 чел. барса) чм 2014 германия ( также человек восемь бавария) обыграны все -- бразилия 7:1 .... 

времена одного игрока марадоны или команды "дрим тим " ушли , главное сыгранность .....

то что у нас сборная поставлена в ущерб зрелищности "согласен" ... хочется   надеется , что временно ..

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем алексей110

[VPT]

1 минуту назад, алексей110 сказал:

времена одного игрока марадоны или команды "дрим тим " ушли , главное сыгранность ....

Я бы сказал с точность наоборот.))) В 70-е лучшие сборные мира: Германия - прежде всего "Бавария", Голландия - прежде всего "Аякс". 

 

3 минуты назад, алексей110 сказал:

че 2008 финал испания германия ..... считай барса бавария  че испания ... чм 2010 испания (7 или 8 из барсы)  че 2012 испания  4-0 в финале (8 чел. барса) чм 2014 германия ( также человек восемь бавария) обыграны все -- бразилия 7:1

Ну в Германии точно не было 8 человек. Человек 6 и не все в основе сборной. 7:1 у Бразилии, ну понятно же, что просто несчастный случай. Да, а еще можно вспомнить последний ЧЕ, который Португалия выиграла. Там в составе полный винегрет.

[Жарук]

Читаю по диагонали и вижу Испанию, Португалию, Голландию... Стал читать внимательно - футбол))) Блин, ну вот какого рожна? Всю тему испортили)))))))))

[VPT]

1 час назад, Жарук сказал:

Читаю по диагонали и вижу Испанию, Португалию, Голландию... Стал читать внимательно - футбол))) Блин, ну вот какого рожна? Всю тему испортили)))))))))

Ну мы начали с т.н. базовых клубов для хоккейной сборной)))

[ansav]

тема про хоккей, точно??!!

Скрытый текст

— Одни нервы, сука, с этим хоккеем...

 

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем ansav

[*Аннушка*]

В 27.02.2018 в 13:02, алексей110 сказал:

латвия в сочи была ...     

Точно. Спасибо. Но они в состав СНГ не входят.

В 27.02.2018 в 16:47, Жарук сказал:

ну вот какого рожна? Всю тему испортили

Как можно рассуждениями о хоккее испортить тему "Хоккей"?

В 27.02.2018 в 14:41, алексей110 сказал:

нам то что на олимпиаде мы реально были лучшии ....

В хоккее?

[алексей110]

4 минуты назад, *Аннушка* сказал:

 

В хоккее?

да и никаким "пустобрехством" нашу победу не принизить .....

[*Аннушка*]

А кто-то пытается, алексей110?

[Жарук]

4 минуты назад, *Аннушка* сказал:

 

Как можно рассуждениями о хоккее испортить тему "Хоккей"?

Когда бог ЧЮ раздавал ты мимо прошла?))

[алексей110]

4 минуты назад, *Аннушка* сказал:

А кто-то пытается, алексей110?

на форуме да подарки  "бумеры" непатриотичны  , т.к. германию вроде победили .... 

соратники навального  то же весь инет "своим воплями"  о победе заполонили  ....