Хоккей

[ANDRIJN]

Только что, VPT сказал:

Почему это негоже?

Ну вот и не гоже. Одно дело, когда мы выделяем любимцев, другое дело когда упоминаем пятёрку, индивид от социума всё же отличается, командная игра, это и есть ПЯТЁРКА, о которой говорили, и не важно каким именем лидера её называли, разница в зарплате не в счёт)))

6 минут назад, VPT сказал:

 

Ну ответ на этот вопрос знал только Тихонов. 

Ну я же упомянул, что очень юн был и в тонкости не вникали. Судили впрочем как и все, вот если бы стоял Третьяк..........

[VPT]

6 минут назад, ANDRIJN сказал:

Одно дело, когда мы выделяем любимцев, другое дело когда упоминаем пятёрку, индивид от социума всё же отличается, командная игра, это и есть ПЯТЁРКА, о которой говорили, и не важно каким именем лидера её называли, разница в зарплате не в счёт)))

Я исхожу из заслуг каждого в целом, за всю карьеру и, если мне пришлось бы составить рейтинг всей пятерки, то я бы сделал его таким:

1. Ларионов

2. Фетисов

3. Макаров

4. Касатонов

5. Крутов.

9 минут назад, ANDRIJN сказал:

Ну я же упомянул, что очень юн был и в тонкости не вникали. Судили впрочем как и все, вот если бы стоял Третьяк..........

Конечно, тут еще и угадать надо. Как, например, угадал Тихонов с Мышкиным в третьем матче Кубка Вызова.

[ANDRIJN]

2 минуты назад, VPT сказал:

Я исхожу из заслуг каждого в целом, за всю карьеру и, если мне пришлось бы составить рейтинг всей пятерки, то я бы сделал его таким:

1. Ларионов

2. Фетисов

3. Макаров

4. Касатонов

5. Крутов.

Конечно, тут еще и угадать надо. Как, например, угадал Тихонов с Мышкиным в третьем матче Кубка Вызова.

На то она и КОМАНДНАЯ пятёрка, каждый выполнял свою функцию в игре и выделять, скорее некорректно. А вообще они называли себя братьями, которые надо отдать должное признаны во всём мире и о такой слаженности нынешние игроки могут только мечтать.

Когда появился Мышкин, соперничество было не только на льду, не меньший накал был и у телевизоров.

[VPT]

1 минуту назад, ANDRIJN сказал:

На то она и КОМАНДНАЯ пятёрка, каждый выполнял свою функцию в игре и выделять, скорее некорректно. А вообще они называли себя братьями, которые надо отдать должное признаны во всём мире и о такой слаженности нынешние игроки могут только мечтать.

Пятерка потом распалась, а игровая карьера у игроков продолжалась еще достаточно долго и я исхожу и из этого тоже.

3 минуты назад, ANDRIJN сказал:

Когда появился Мышкин, соперничество было не только на льду, не меньший накал был и у телевизоров.

Да, честно говоря,  не было там никого соперничества. Третьяк всегда считался  №1 и это никем не оспаривалось.  Все остальные вратари были в его тени и иногда могли лишь "выстрелить" в каком-то одном матче.

[ANDRIJN]

2 минуты назад, VPT сказал:

Пятерка потом распалась, а игровая карьера у игроков продолжалась еще достаточно долго и я исхожу и из этого тоже.

Да, честно говоря,  не было там никого соперничества. Третьяк всегда считался  №1 и это никем не оспаривалось.  Все остальные вратари были в его тени и иногда могли лишь "выстрелить" в каком-то одном матче.

карьера скорее от агентов зависела.

Соперничество было, ЦСКА и ДИНАМО, ну и на чемпионатах тоже были моменты...

[VPT]

Только что, ANDRIJN сказал:

карьера скорее от агентов зависела.

Интересно, а как агенты могли помочь выиграть Кубок Стэнли тем же Ларионову и Фетисову, во время их выступления в Детройте? Вообще, роль агентов в хоккее незначительна.  Это не футбол и там нет таких трансферов.  Крутов и Ларионов одновременно приехали в НХЛ. Сначала не получилось у обоих, но Крутов, который "без кнута" не мог и шагу сделать, сдался, набрал лишний вес, все бросил и уехал. Ларионов же проявил характер, заключил контракт сначала со слабейшим клубом НХЛ "Шаркс",  проделал путь до обладателя Кубка Стэнли, став вместе с Фетисовым одним из семи игроков, выигравших в мировом хоккее все возможные титулы.

 

14 минут назад, ANDRIJN сказал:

Соперничество было, ЦСКА и ДИНАМО, ну и на чемпионатах тоже были моменты...

В чемпионате СССР по хоккею  вообще не было борьбы за первое место, особенно при Тихонове.   Везде и всюду был ЦСКА, который забирал  лучших из всех других клубов, кроме "Динамо". При Тарасове хоть какую-то видимость приличия соблюдали и поэтому иногда армейцам составлял конкуренцию "Спартак" и даже "Крылья" один раз сумели стать чемпионами. Правда, после такой "дерзости" они тут же лишились своих лучших игроков, переведенных в ЦСКА.  А вот "Динамо", как это ни удивительно, никогда серьезной конкуренции армейцам не могли составить. В общем, в те времена  болельщики очень не любили хоккейный ЦСКА, впрочем, как и баскетбольный, и волейбольный. 

[*Аннушка*]

Ну надо же, всё-таки отобрали у белорусов право на проведение Чемпионата мира-2021 по хоккею. Все матчи пройдут в итоге весной в Латвии.

14 минут назад, VPT сказал:

В чемпионате СССР по хоккею  вообще не было борьбы за первое место, особенно при Тихонове.   Везде и всюду был ЦСКА, который забирал  лучших из всех других клубов

И при Анатолии Тарасове то же самое было.

Вчера как-раз пересмотрела "Легенду № 17".

[VPT]

4 минуты назад, *Аннушка* сказал:

 

И при Анатолии Тарасове то же самое было.

Вчера как-раз пересмотрела "Легенду № 17".

Конечно было, но все же не так явно. При нем хоть как-то пытались соблюдать приличия и "Спартак" становился периодически даже чемпионом.

7 минут назад, *Аннушка* сказал:

Ну надо же, всё-таки отобрали у белорусов право на проведение Чемпионата мира-2021 по хоккею. Все матчи пройдут в итоге весной в Латвии.

Фазель очень не хотел этого, но там не было другого выхода. Все основные спонсоры отказались спонсировать ЧМ, если он пройдет в Белоруссии. Сама же IIHF нищая, как церковная крыса.

[ANDRIJN]

14 минут назад, VPT сказал:

Интересно, а как агенты могли помочь выиграть Кубок Стэнли тем же Ларионову и Фетисову, во время их выступления в Детройте? Вообще, роль агентов в хоккее незначительна.  Это не футбол и там нет таких трансферов.  Крутов и Ларионов одновременно приехали в НХЛ. Сначала не получилось у обоих, но Крутов, который "без кнута" не мог и шагу сделать, сдался, набрал лишний вес, все бросил и уехал. Ларионов же проявил характер, заключил контракт сначала со слабейшим клубом НХЛ "Шаркс",  проделал путь до обладателя Кубка Стэнли, став вместе с Фетисовым одним из семи игроков, выигравших в мировом хоккее все возможные титулы.

 

В чемпионате СССР по хоккею  вообще не было борьбы за первое место, особенно при Тихонове.   Везде и всюду был ЦСКА, который забирал  лучших из всех других клубов, кроме "Динамо". При Тарасове хоть какую-то видимость приличия соблюдали и поэтому иногда армейцам составлял конкуренцию "Спартак" и даже "Крылья" один раз сумели стать чемпионами. Правда, после такой "дерзости" они тут же лишились своих лучших игроков, переведенных в ЦСКА.  А вот "Динамо", как это ни удивительно, никогда серьезной конкуренции армейцам не могли составить. В общем, в те времена  болельщики очень не любили хоккейный ЦСКА, впрочем, как и баскетбольный, и волейбольный. 

У нас в тогдашнем посёлке жил парень, начинал он в Торпедо играть, потом его в Спартак позвали и он переехал с женой к нам, не знаю как, квартиру в престижном доме получил.  В последствии говорили что его звали в ЦСКА, и якобы всё было обговорено, но из-за жены он стал пить, гуляла она у него, всё это дело о перспективах затухло и он вообще выбыл из спорта. Но кода он на нашем катке в просветах между запоями появлялся на льду, это было нечто! Я потом уже узнал, в итоге всё стало печально, ему бандиты пробили бошку и всё из-за той же жены, элитной проститутки, девяностые... К чему я, когда мы уже взрослыми стали, кто женился... свёл нас случай выпивать в компании, разговорились о хоккее, о том как он встречался (правда или нет не утверждаю) с энхаэловцами по старой дружбе, так с его слов, перспектива хоккеиста на западе в то время, зависела от агента, ну и как следствие будущее. О случаи конечно и счастливом моменте судьбы упускать не стоит, всем известно как наши легионеры пахали в поте лица и о том, что не всем улыбнулось. Вот фамилию его не вспомню никак, Мозгов, Мозговой, Мозгин... не помну уже((

 

Не скрою, болел за центральных армейцев) В ЧМ СССР конечно лидер был один, но между игроками соревнование было всегда, будет и остаётся.

[holod]

55 минут назад, *Аннушка* сказал:

Ну надо же, всё-таки отобрали у белорусов право на проведение Чемпионата мира-2021 по хоккею. Все матчи пройдут в итоге весной в Латвии.

Я бы на месте нашего хоккейного руководства поддержал белорусов и не отправлял команду на этот чемпионат. Без нашей сборной - это и не чемпионат вовсе будет.

[ANDRIJN]

45 минут назад, VPT сказал:

 

Фазель очень не хотел этого, но там не было другого выхода. Все основные спонсоры отказались спонсировать ЧМ, если он пройдет в Белоруссии. Сама же IIHF нищая, как церковная крыса.

Политика конкретна засела в спорт и как не печально руководит всем процессом.

[holod]

4 часа назад, *Аннушка* сказал:

Какая же? Клеймить друга детства на партсобраниях?

Честно... без Тихонова, не было бы никакой пятерки. А не было бы пятерки, неизвестно, как сложилось бы их судьба. Ведь та жа тройка Хомутов-Быков-Каменский была не хуже, но ребятам повезло меньше, они были только второй пятеркой.

Сложно там все... Леша встал на сторону Тихонова, именно он сделал из него первоклассного игрока, а Фетисов и Ларионов - просто предали всю команду. С другой стороны, ставки были так высоки, что кто-то должен был пойти против системы.

Именно поэтому никого не хочу судить, пусть сами разбираются, кто прав там был, а кто виноват.

Изменено 7 Февраля 2021 пользователем holod

[VPT]

41 минуту назад, ANDRIJN сказал:

Не скрою, болел за центральных армейцев) В ЧМ СССР конечно лидер был один, но между игроками соревнование было всегда, будет и остаётся.

Ну ты же понимаешь, я же питерский болельщик и, вообще не люблю московские команды и всегда в нашем хоккее болел за СКА.  А уж  болельщики СКА не то, что не любили, а ненавидели ЦСКА. Ведь стоило появиться хоть одному таланту в Ленинграде, как он тут же просто переводился в другой Военный Округ, в ЦСКА. Это и Касатонов, и Дроздецкий, и Белошейкин, и Гусаров...

46 минут назад, ANDRIJN сказал:

но между игроками соревнование было всегда, будет и остаётся.

Ну к вратарям - это имело отношение в меньшей степени. В те годы всегда были вратари первенство, которых не обсуждалось и даже никому в голову не могло прийти, что кто-то их может сместить. Это Третьяк, а до него был В. Коноваленко. Да,были Зингер,  В.Пучков,  Пашков,  Шеповалов,   Сидельников, Мышкин и др., но они никогда не оспаривали первенство у основных вратарей.

49 минут назад, holod сказал:

Без нашей сборной - это и не чемпионат вовсе будет.

Лет 40 назад,  да, а сегодня отсутствия нашей сборной никто даже не заметит. Так, что отказ будет выглядеть, как назло бабушке отморожу уши.

[VPT]

44 минуты назад, holod сказал:

а Фетисов и Ларионов - просто предали всю команду.

Да там уже и предавать некого  было.  Все рухнуло, а Тихонов просто гадости делал всем кому мог. Впрочем, это была обычная его линия поведения. 

[ANDRIJN]

2 минуты назад, VPT сказал:

Ну ты же понимаешь, я же питерский болельщик и, вообще не люблю московские команды и всегда в нашем хоккее болел за СКА.  А уж  болельщики СКА не то, что не любили, а ненавидели ЦСКА. Ведь стоило появиться хоть одному таланту в Ленинграде, как он тут же просто переводился в другой Военный Округ, в ЦСКА. Это и Касатонов, и Дроздецкий, и Белошейкин, и Гусаров...

Ну к вратарям - это имело отношение в меньшей степени. В те годы всегда были вратари первенство, которых не обсуждалось и даже никому в голову не могло прийти, что кто-то их может сместить. Это Третьяк, а до него был В. Коноваленко. Да,были Зингер,  В.Пучков,  Пашков,  Шеповалов,   Сидельников, Мышкин и др., но они никогда не оспаривали первенство у основных вратарей.

Потому и написал)

О вратарях, что до Третьяка, молод еШо, не помню, хотя читал о Коноваленко, классный вратарь был. А о баталиях за экраном, ясно дал понять, что споры были, когда Мышкина ставили, который кстати стабильностью не отличался. Ещё Белошейкина помню и Мыльникова. Но тут нужно сравнивать статистику игр, отбил-пропустил.

[VPT]

1 минуту назад, ANDRIJN сказал:

О вратарях, что до Третьяка, молод еШо, не помню, хотя читал о Коноваленко, классный вратарь был.

Я бы сказал, что у него была стабильность и определенный класс. В целом же, на всех чемпионатах мира он сильно уступал своим коллегам, таким, как Сет Мартин, Лейф Хольмквист. Владимир Дзурилла... Просто, у нас тогда такая мощная сборная была, что она нивелировала все его недостатки.  А вот, когда пришел Третьяк, то он сразу стал претендовать и на роль вратаря №1  на ЧМ. Ну, а после 1972 вопрос о лучшем вратаре, по крайней мере в Европе, был снят окончательно.

[ANDRIJN]

3 минуты назад, VPT сказал:

Я бы сказал, что у него была стабильность и определенный класс. В целом же, на всех чемпионатах мира он сильно уступал своим коллегам, таким, как Сет Мартин, Лейф Хольмквист. Владимир Дзурилла... Просто, у нас тогда такая мощная сборная была, что она нивелировала все его недостатки.  А вот, когда пришел Третьяк, то он сразу стал претендовать и на роль вратаря №1  на ЧМ. Ну, а после 1972 вопрос о лучшем вратаре, по крайней мере в Европе, был снят окончательно.

Примерно такое мнение и сложилось о положении на тот момент)

[VPT]

1 минуту назад, ANDRIJN сказал:

Примерно такое мнение и сложилось о положении на тот момент)

Не очень, честно говоря, понял. Я сам в те времена не пропускал ни одного матча, совершенно "фанател" от хоккея и мнение чье-то меня мало интересовало. 

[ANDRIJN]

3 минуты назад, VPT сказал:

Не очень, честно говоря, понял. Я сам в те времена не пропускал ни одного матча, совершенно "фанател" от хоккея и мнение чье-то меня мало интересовало. 

Имел в виду что сейчас сложилось мнение о том что было.

Меня и сейчас разговоры с нравоучением не сильно тревожат. А тогда, все мы болели хоккеем, как-то мимо коробочки проходил тренер нашего Импулса, я тогда на воротах стоял, в самодельных щитках, ловушкой из двупалой строительной рукавицы и выпиленной клюшки)) Подозвал меня, расспрашивал о том, о сём, как я потом от бати узнал, ему понравилась моя игра и он хотел бы меня видеть в воротах клуба, но всё рухнуло, я на коньках стоять совсем не умел, В утешение получил НАСТОЯЩИЕ краги мне по локоть, пусть и в некоторых местах протёртые и покоцанную вратарскую клюшку! Эх, что же для меня тогда это было, мечтаааа, а зависти мальчишек не было предела)))

[VPT]

2 минуты назад, ANDRIJN сказал:

Имел в виду что сейчас сложилось мнение о том что было.

Ну ты же понимаешь, что я многое из "того" видел и слышал своими глазами и ушами.

3 минуты назад, ANDRIJN сказал:

В утешение получил НАСТОЯЩИЕ краги мне по локоть, пусть и в некоторых местах протёртые и покоцанную вратарскую клюшку! Эх, что же для меня тогда это было, мечтаааа, а зависти мальчишек не было предела)))

Я в детстве стоял вратарем в далеко не последнем ленинградском клубе "Кировец". Однажды, один мой старший коллега, выступавший за юношей СКА,  подарил мне финскую клюшку "KOHO".  Передать моего счастья просто невозможно.

Скрытый текст

 

[ANDRIJN]

3 минуты назад, VPT сказал:

Ну ты же понимаешь, что я многое из "того" видел и слышал своими глазами и ушами.

 

  Показать

 

Ну, мля, дедовщина пошла возрастная

Скрытый текст

В свои 9 лет я любым подаркам был рад

 

[holod]

59 минут назад, VPT сказал:

Да там уже и предавать некого  было.  Все рухнуло, а Тихонов просто гадости делал всем кому мог. Впрочем, это была обычная его линия поведения. 

Ничего там не рухнуло... Тихонов ведь еще успел создать убойную тройку того времени из молодежи - Могильный/Буре/Федоров..., пока Фетисов с Ларионовым не проторили дорожку в нхл. Просто наши звезды понимали, как бы хорошо они не жили здесь, а там, можно за пару-тройку лет обеспечить себя до конца жизни. Еще и руководство страны ослабило вожжи. На тот период, нхл действительно получил полноценных звезд - это доказывает только то, что хоккейная школа в СССР была на очень высоком уровне.

И Тихонов был одним из тех, кто прекрасно понимал, что без железной руки вся подготовка новых хоккеистов рухнет.

Изменено 7 Февраля 2021 пользователем holod

[ANDRIJN]

1 минуту назад, holod сказал:

Ничего там не рухнуло... Тихонов ведь еще успел создать убойную тройку того времени из молодежи - Могильный/Буре/Федоров..., пока Фетисов с Ларионовым не проторили дорожку в нхл. 

Именно, об этом и говорил трагически несостоявшийся хоккеист, о котором я писал выше. "Проплешины" от ушедших в команде нужно было затыкать новыми игроками.

[VPT]

23 часа назад, holod сказал:

Тихонов ведь еще успел создать убойную тройку того времени из молодежи - Могильный/Буре/Федоров...,

Ага, и двое из этой тройки оказались через некоторое время "невозвращенцами". 

23 часа назад, ANDRIJN сказал:

"Проплешины" от ушедших в команде нужно было затыкать новыми игроками.

Ну да, ими, новыми, затыкали, а они, как тараканы разбегались по всему миру.

Изменено 8 Февраля 2021 пользователем VPT

[holod]

В 08.02.2021 в 18:48, VPT сказал:

Ага, и двое из этой тройки оказались через некоторое время "невозвращенцами". 

В этом тоже Тихонов виноват?

Или все таки пацанам жить хотелось красиво и безбедно.

[VPT]

10 минут назад, holod сказал:

В этом тоже Тихонов виноват?

Или все таки пацанам жить хотелось красиво и безбедно.

Я писал про то,что хоккей наш рухнул, а Тихонов от бессилия ставил палки в колеса тем же Ларинову и Фетисову. Про его вину в том, что Могильный с Федоровым в НХЛ рванули, я не писал.  Хотя, должен признать, что Тихонова всегда не любил.

[holod]

1 час назад, VPT сказал:

Я писал про то,что хоккей наш рухнул, а Тихонов от бессилия ставил палки в колеса тем же Ларинову и Фетисову. Про его вину в том, что Могильный с Федоровым в НХЛ рванули, я не писал.  Хотя, должен признать, что Тихонова всегда не любил.

Хоккей наш рухнул, после того, как вывезли все наши таланты в нхл и некому стало учить молодежь, не с кого стало брать пример, плюс перестройка, затеянная Горбачевым. Потом гкчп, развал Союза... и даже те, кто сначала не хотел уезжать, поехали зарабатывать валютные накопления за границу.

Тихонов был гений, нравится он вам или нет.

[VPT]

3 минуты назад, holod сказал:

Хоккей наш рухнул, после того, как вывезли все наши таланты в нхл и некому стало учить молодежь, не с кого стало брать пример, плюс перестройка, затеянная Горбачевым. Потом гкчп, развал Союза... и даже те, кто сначала не хотел уезжать, поехали зарабатывать валютные накопления за границу.

Тихонов был гений, нравится он вам или нет.

Никто наших хоккеистов не вывозил. Они сами давно уже мечтали уехать в НХЛ, что сделали после того, как "железный занавес" рухнул.  Тихонов никакой не гений.  На него работала вся огромная страна, а он лишь снимал сливки, убивая соперничество во внутреннем чемпионате. В результате, внутренний чемпионат превращался в простую формальность, где чемпион был известен заранее. Так что, то, что вы считаете Тихонова гением, совсем не значит, что он является таковым для всех остальных.

[holod]

09.02.2021 в 23:42, VPT сказал:

Никто наших хоккеистов не вывозил. Они сами давно уже мечтали уехать в НХЛ, что сделали после того, как "железный занавес" рухнул.  Тихонов никакой не гений.  На него работала вся огромная страна, а он лишь снимал сливки, убивая соперничество во внутреннем чемпионате. В результате, внутренний чемпионат превращался в простую формальность, где чемпион был известен заранее. Так что, то, что вы считаете Тихонова гением, совсем не значит, что он является таковым для всех остальных.

До него было как то по другому?

"Талантов со всего Союза ЦСКА собирал и до Тихонова. Константин Локтев, Анатолий Фирсов, Александр Лобанов пришли из «Спартака», Александр Рагулин – из «Химика», Леонид Волков – из «Торпедо», Юрий Моисеев – из «Кузни», Анатолий Ионов – из Электростали, Евгений Мишаков и Борис Михайлов – из «Локомотива», Эдуард Иванов, Владимир Петров, Вячеслав Анисин – из «Крыльев Советов», Геннадий Цыганков – из Хабаровска, Борис Александров – из Усть-Каменогорска, Виктор Жлуктов – из… студенческой команды МАИ, Виктор Кутергин – из Свердловска. Все понимали, что играть у Анатолия Тарасова равносильно тому, что попасть в Большой театр. Да и дорога оттуда в сборную была прямой."

Именно Тихонов готовил звезд мирового хоккея, которые потом долго-долго играли в НХЛ и Европе – Федоров, Фетисов, Ларионов, Макаров, Хабибулин, Брылин, Могильный, Буре, Зубов, Кравчук, Малахов, Каменский, Гусаров, Коваленко, Хомутов с Быковым и так далее.

После письма Ларионова в 1988 году, Тихонов выиграл на остатках административно-командной системы два чемпионата мира и Олимпиаду-1992 с детским садом, когда даже Евгений Майоров говорил, что максимум той, резко омоложенной команды – бронза. Но тогда именно Виктор Васильевич натаскивал своих мальчишек в Новогорске перед Альбервилем почти полтора месяца. И после этого вы будете мне говорить, что Тихонов не гений?

Именно та система и сделала Красную машину непобедимой, а у руля этой машины стоял Тихонов и никто его не мог оттуда убрать, потому что он давал результат.

...а потом все развалили.

И Ларионов с Фетисовым стали причастны к этому развалу, пусть и невольно, но систему подготовки развалили именно они. Потому как все остальные тоже потянулись в нхл за "длинным" рублем.

 

 

[*Аннушка*]

6 минут назад, holod сказал:

Тихонов не гений?

Тиран и самодур. 

ИМХО

Изменено 12 Февраля 2021 пользователем *Аннушка*

[holod]

1 минуту назад, *Аннушка* сказал:

Тиран и самодур.

ИХМО

В принципе любой гений - тиран, самодур и эгоист.

[VPT]

2 минуты назад, holod сказал:

До него было как то по другому?

При Тарасове все же не так явно было, как при Тихонове.   В целом, конечно, вся эта система ЦСКА, кроме футбола, была порочной и губила на корню интригу во внутреннем чемпионате.

4 минуты назад, holod сказал:

И Ларионов с Фетисовым стали причастны к этому развалу, пусть и невольно, но систему подготовки развалили именно они. Потому как все остальные тоже потянулись в нхл за "длинным" рублем.

Да правильно они поступили. К тому времени они  сделали очень много для нашего хоккея и заслужили того, чтобы попробовать свои силы в лучшей лиге мира. И не понимаю я этого выражения "за длинным рублем". А разве мы с Вами не меняем работу, когда предлагают более высокую зарплату?

[ANDRIJN]

20 часов назад, VPT сказал:

 

Да правильно они поступили. К тому времени они  сделали очень много для нашего хоккея и заслужили того, чтобы попробовать свои силы в лучшей лиге мира. И не понимаю я этого выражения "за длинным рублем". А разве мы с Вами не меняем работу, когда предлагают более высокую зарплату?

Просто тогда, это было тенденцией нового времени, которое на тот момент многими приравнивалось к своего рода предательству, измене.

20 часов назад, *Аннушка* сказал:

Тиран и самодур. 

ИМХО

Ой ты батюшки, тренер и должен быть тираном и самодуром! Посмотрите высказывание о Тарасовой, об её отце и о ней, какая она жёсткий тренер. Сделать мастеров, в любом виде спорта, не следует быть воспитательницей детского садика.

 

[VPT]

18 минут назад, ANDRIJN сказал:

Просто тогда, это было тенденцией нового времени, которое на тот момент многими приравнивалось к своего рода предательству, измене.

Да нет, они же вполне официально уже уезжали. Вот Могильный с Федоровым, те, да, фактически сбежали, но тогда уже и их мало кто осуждал - время  другое настало. Наоборот, болельщики гордились, что наши хоккеисты пользуются спросом и популярностью в НХЛ.   Третьяк вон всю жизнь жалеет, что так и не успел поиграть в команде своей мечты, в "Монреаль Канадиенс".

 

[ANDRIJN]

9 минут назад, VPT сказал:

 Вот Могильный с Федоровым, те, да, фактически сбежали, но тогда уже и их мало кто осуждал - время  другое настало. Наоборот, болельщики гордились, что наши хоккеисты пользуются спросом и популярностью в НХЛ.

О первых "перелётах" я и имел в виду. Вот их все считали "предателями", в том числе и болельщики, а потом уже да, отчасти радовались как наши там и грустили, как у нас тут.

Изменено 13 Февраля 2021 пользователем ANDRIJN

[VPT]

Только что, ANDRIJN сказал:

О первых "перелётах" я и имел в виду. Вот их все считали "предателями", в том числе и болельщики,

"Предателями" болельщики, причем далеко не все, считали толь двоих, уехавших нелегально, Могильного и Федорова. Остальные ехали официально и никто уже предателями их не считал.

[ANDRIJN]

6 минут назад, VPT сказал:

"Предателями" болельщики, причем далеко не все, считали толь двоих, уехавших нелегально, Могильного и Федорова и никто уже предателями их не считал.

Далеко не все и никто, ну Влад, как-то не серьёзно, достаточно и (условно конечно) одного, чтобы "никто" уже не котировалось)

[VPT]

23 минуты назад, ANDRIJN сказал:

Далеко не все и никто, ну Влад, как-то не серьёзно, достаточно и (условно конечно) одного, чтобы "никто" уже не котировалось)

Подожди, речь шла о Ларионове и Фетисове, изначально.  Их, действительно, никто не считал предателями. Более того, в  конфликте с Тихоновым все были на их стороне, кстати, и тот же Тарасов, который помогал Фетисову в подготовке  к отъезду в НХЛ. А вот Федоров и Могильный - это уже совершенно другая история.  Так что, насчет "несерьезно", - это ты просто упусти нить начала полемики.

[ANDRIJN]

5 минут назад, VPT сказал:

Подожди, речь шла о Ларионове и Фетисове, изначально.  Их, действительно, никто не считал предателями. Более того, в  конфликте с Тихоновым все были на их стороне, кстати, и тот же Тарасов, который помогал Фетисову в подготовке  к отъезду в НХЛ. А вот Федоров и Могильный - это уже совершенно другая история.  Так что, насчет "несерьезно", - это ты просто упусти нить начала полемики.

Я её продолжил идя по ней, при этом отвечая на

(С) Вот Могильный с Федоровым, те, да, фактически сбежали

[VPT]

10 минут назад, ANDRIJN сказал:

Я её продолжил идя по ней, при этом отвечая на

(С) Вот Могильный с Федоровым, те, да, фактически сбежали

Ну тогда я, вообще, не вижу противоречий.

[ANDRIJN]

2 минуты назад, VPT сказал:

Ну тогда я, вообще, не вижу противоречий.

Ну,за понимание

[VPT]

14 минут назад, ANDRIJN сказал:

Ну,за понимание

Однозначно!

[Аббат Букмон]

Как ни странно но я в какой то момент стал поклонником омского Авангарда.

Поздравляю всех поклонников Авангарда с победой и Кубком Гагарина!!!

Ура!

[Аббат Букмон]

Считаю проиграли благодаря удалению Тарасенко. Канала поступает как обычно. Держит счёт в разницу в 1 гол. Затем в третьем периоде выравнивает и побеждает. Не давая сопернику никаких шансов.

 

[Жарук]

2 часа назад, Аббат Букмон сказал:

Считаю проиграли благодаря удалению Тарасенко. Канала поступает как обычно. Держит счёт в разницу в 1 гол. Затем в третьем периоде выравнивает и побеждает. Не давая сопернику никаких шансов.

 

Считаю что проиграли благодаря своему "мастерству" . Ты состав канадцев изучил? Из НХЛ всего 6 человек. Остальные никто и звать никак. А у нас "профессионалы" все))) 

 

[VPT]

2 часа назад, Аббат Букмон сказал:

Считаю проиграли благодаря удалению Тарасенко. Канала поступает как обычно. Держит счёт в разницу в 1 гол. Затем в третьем периоде выравнивает и побеждает. Не давая сопернику никаких шансов.

 

Мы уже 10 лет проигрываем канадцам благодаря кому-то или чему-то. Причем на всех возрастных уровнях. Особенно смешно на этом фоне выглядит название "Красная машина". Да настоящая "Красная машина", которая, кстати, никогда сама себя так не называла, от этой Канады бы камня на камне не оставила.

Изменено 4 Июня 2021 пользователем VPT

[Аббат Букмон]

04.06.2021 в 14:55, Жарук сказал:

Считаю что проиграли благодаря своему "мастерству" . Ты состав канадцев изучил? Из НХЛ всего 6 человек. Остальные никто и звать никак. А у нас "профессионалы" все))) 

 

 

04.06.2021 в 14:57, VPT сказал:

Мы уже 10 лет проигрываем канадцам благодаря кому-то или чему-то. Причем на всех возрастных уровнях. Особенно смешно на этом фоне выглядит название "Красная машина". Да настоящая "Красная машина", которая, кстати, никогда сама себя так не называла, от этой Канады бы камня на камне не оставила.

Ваша позиция понятна. Но фактически проигрыш был из-за удаления нашего игрока. В результате игры в четвертом против пятерых, соперник забил гол.

Овертайм конечно же без комментариев - там всё просто.

Изменено 6 Июня 2021 пользователем Аббат Букмон

[VPT]

06.06.2021 в 13:12, Аббат Букмон сказал:

Но фактически проигрыш был из-за удаления нашего игрока

Удаление игрока привело лишь к пропущенному голу, в результате чего счет стал ничейным, но никак не к проигрышу.

[Аббат Букмон]

1 час назад, VPT сказал:

Удаление игрока привело лишь к пропущенному голу, в результате чего счет стал ничейным, но никак не к проигрышу.

Ничейным счёт может быть для болельщика, но для команды это проигрышный, особенно психологически. Т.к. существуют у хоккеистов свои микроматчи на протяжении всей игры. И вся команда это ощущает. 

[VPT]

 

5 минут назад, Аббат Букмон сказал:

Ничейным счёт может быть для болельщика, но для команды это проигрышный, особенно психологически. Т.к. существуют у хоккеистов свои микроматчи на протяжении всей игры. И вся команда это ощущает. 

Грош цена той команде, которая рассыпается после одной пропущенной шайбы.