Завершение обгона по сплошной

[grevic]

Незадача вот...
Надо мне по делам задержаться на даче. Отвёз жену в Можайск, на электричку. Пока ехал туда, видел много гайцев "на охоте"... Короче, обратно- крался, а не ехал. Подъезжаю к Татариново, белый знак: снижаю до 65 по спидометру(реально- 55-56 км/час). Впереди автобус, еле ползёт. Ползу за ним 40. В середине населённого пункта наконец вижу пунктир: соответственно иду на обгон, но не спешу- не больше 60-ти чтоб было. Завершаю манёвр и вижу, что пунктир за это время кончился...и я возвращаюсь на свою полосу через уже сплошную... Навстречу шла машина ГИБДД (вынесло их, блин!). Они разворачиваются- и в погоню. Останавливают и, типа, "выезд на встречку, пересечение сплошной- лишение прав"! Умолял их не составлять протокол полчаса! Упирались как не знаю кто! Денег не хотели брать ни в какую. Через полчаса уговорил- но он сказал, что у них план и его надо выполнять и наконец назвал цифру...страшно сказать...Короче у меня больше и не было... Пришлось отдать...
Подумал: как бы я доказывал, что въехал на пунктире, а выезжал уже через сплошную...Не доказал бы ни в жисть! Блин... Так обидно...
Я к чему: меня грамотно развели или я мог бы что-то доказать в суде? Мне почему-то кажется, что доказать бы ничего не получилось... А вы как думаете?

 

Niclas- ты где? Жду твоего вердикта...

[Яков_ВБГ]

был в подобной ситуации.отбрехался.по большому счету это им надо доказать что ты выехал...

[Пасечник]

У меня было такое, но давно.. задолго до ужесточения правил.
Я упёрся... предложил всё показать на дороге... сел к ним в машину... проехали - показал. Отпустили.

[Symbol]

Вить не переживай .. козлы они порядочные конечно но им это аукнется

 

Как решение проблемы - можно ставить авторегистратор (две веб камеры (одна па реде -друга на зад) цепляешь на КПК-шку и на флешку все льется)) - не знаю правда как разгроничить время (чтоб после 10 мин стирало прошлый кусок .. но можно помозговать в принципе )

[Пасечник]

но им это аукнется

В смысле - Бог накажет?....

[Symbol]

В смысле - Бог накажет?....

нет... отберут полосатую палочку

[Resamal]

Придётся бороться. Презумпцию невиновности никто не отменял. Хотя на практике суды первой инстанции встают на сторону Гаёвни. Но не опускай руки! Есть вышестоящие суды (много раньше Всевышнего) и по практике они уже не идут на поводу и этих уродов. Или штудируй КоАП, ПДД, ГПК, ГК. или нанимай адвоката. Пообщайся на сайте ГАИ НЕТ
Удачи и терпения.

[Prizrak]

Придётся бороться. Презумпцию невиновности никто не отменял. Хотя на практике суды первой инстанции встают на сторону Гаёвни. Но не опускай руки! Есть вышестоящие суды (много раньше Всевышнего) и по практике они уже не идут на поводу и этих уродов. Или штудируй КоАП, ПДД, ГПК, ГК. или нанимай адвоката. Пообщайся на сайте ГАИ НЕТ
Удачи и терпения.

Эта позиция была нормально до 01.01.2008 г. После этой даты стало сложно.
Раньше (до этой даты) пока решение суда не вступит в силу, ты мог ездить с времянкой и не париться особо. С этой даты, ты должен продлевать времянку каждый месяц, а теперь подумаем продлят тебе времянку или нет??? Выходит, что ты можешь судиться хоть до пенсии, но ездить ты не сможешь.

 

Выход оставили один, расчитываться на месте. Если есть желание подаказывать свои права, то походи пешком.

[Resamal]

Времянки продлевают без особого гемора.

[*Аннушка*]

по большому счету это им надо доказать что ты выехал...

+1
В суде.

[Dragon]

Подумал: как бы я доказывал, что въехал на пунктире, а выезжал уже через сплошную...Не доказал бы ни в жисть! Блин... Так обидно...
Я к чему: меня грамотно развели или я мог бы что-то доказать в суде? Мне почему-то кажется, что доказать бы ничего не получилось... А вы как думаете?

По правилам обгон должен быть завершен до начала сплошной. Если не успеваешь, то оттормаживаешься, пропускаешь автобус и возвращаешься в полосу. Нет такой поправки, чтобы можно было возвращаться на сплошной, если только это не пунктир со сплошной. Сплошную нельзя пересекать ни с какой стороны. Иначе можно было бы проехать еще пару километров по встречке обгоняя колону, под видом, что "я въехал на пунктире".
Но если учесть, что лишение прав за встречку ввели из-за хамов, объезжающих пробки в городе, то в твоем случае суд смог бы смягчить наказание, приняв во внимание твое объяснение (ИМХО).

[therapeFt]

Придётся бороться.
Удачи и терпения.

 

Че бороться-то? Протокол ведь не составляли....

[SUA]

Думаю, что если бы дошло до суда - на 99% остался бы без прав. У гайцов план, у судей указка отбирать права в таких случаях, а потом можно долго доказывать, что не верблюд. А по поводу того, что это гайцам надо с суде доказывать твою вину.... Знаешь какая самая распростарненная реплика судьи? "У меня нет основания не доверять словам инспектора, он лгать не может." Занавес! Так что молодец, что договорился на месте.

 

З.Ы. Уж раз пошел на обгон автобуса - надо было вдавить до 110. Хрен с ним, штраф большой, зато права не отбирают за превышение. А штраф, думаю, был бы меньше, чем ты этим козлам отдал.

[Resamal]

Че бороться-то? Протокол ведь не составляли....

Не внимательно прочитал. Думал, что пришлось отдать В/У, а не деньги. Теперь естественно поздно "хлопать крыльями"

По правилам обгон должен быть завершен до начала сплошной. Если не успеваешь, то оттормаживаешься, пропускаешь автобус и возвращаешься в полосу. Нет такой поправки, чтобы можно было возвращаться на сплошной, если только это не пунктир со сплошной. Сплошную нельзя пересекать ни с какой стороны. Иначе можно было бы проехать еще пару километров по встречке обгоняя колону, под видом, что "я въехал на пунктире".
Но если учесть, что лишение прав за встречку ввели из-за хамов, объезжающих пробки в городе, то в твоем случае суд смог бы смягчить наказание, приняв во внимание твое объяснение (ИМХО

Читайте внимательно ПДД. Согласно п.11.4 "По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения". Никакие ограничения по поводу пересечения сплошной полосы не установлены. Следовательно если выехал на обгон по правилам, то правила дают право тебе его закончить. Еще в ПДД В главе Дорожная разметка есть такое правило:
Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой, а также со стороны сплошной, но только при завершении обгона или объезда.
Но в практике, хоть бремя сбора доказательств лежит на должностном лице т.е. Гайце, они себя этим не утруждают и первые (мировые) суды принимают их сторону на основании так называемого НОНДСС (Нет оснований не доверять сотруднику милиции). А по практике, кто решил идти до конца, отменяют эти решения на 90% уже во второй инстанции т.к. документальных доказательств у Гаёвни практически никогда не бывает.
И еще! Учите ПДД, КоАП (12ст.) Я стараюсь ездить по правилам и редко нарушаю. Мне приходится редко применять свои знания на практике. Но когда Гаец понимает, что он сам хуже знает ПДД и КоАП, Многое урегулируется само собой.
И последнее. У взятки есть две (обе наказуемы) стороны "взяткадатка" и "взяткабратка" И пока мы их будем давать они их будут брать.

[Qvester]

Незадача вот...
Надо мне по делам задержаться на даче. Отвёз жену в Можайск, на электричку. Пока ехал туда, видел много гайцев "на охоте"... Короче, обратно- крался, а не ехал. Подъезжаю к Татариново, белый знак: снижаю до 65 по спидометру(реально- 55-56 км/час). Впереди автобус, еле ползёт. Ползу за ним 40. В середине населённого пункта наконец вижу пунктир: соответственно иду на обгон, но не спешу- не больше 60-ти чтоб было. Завершаю манёвр и вижу, что пунктир за это время кончился...и я возвращаюсь на свою полосу через уже сплошную... Навстречу шла машина ГИБДД (вынесло их, блин!). Они разворачиваются- и в погоню. Останавливают и, типа, "выезд на встречку, пересечение сплошной- лишение прав"! Умолял их не составлять протокол полчаса! Упирались как не знаю кто! Денег не хотели брать ни в какую. Через полчаса уговорил- но он сказал, что у них план и его надо выполнять и наконец назвал цифру...страшно сказать...Короче у меня больше и не было... Пришлось отдать...
Подумал: как бы я доказывал, что въехал на пунктире, а выезжал уже через сплошную...Не доказал бы ни в жисть! Блин... Так обидно...
Я к чему: меня грамотно развели или я мог бы что-то доказать в суде? Мне почему-то кажется, что доказать бы ничего не получилось... А вы как думаете?

 

Niclas- ты где? Жду твоего вердикта...

Прочитайте эту статью надеюсь поможет Что делать, если...

 

ЗА ПЕРЕСЕЧЕНИЕ СПЛОШНОЙ ЛИНИИ И ВЫЕЗД НА ПОЛОСУ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ

 

В протоколе о правонарушении предусмотрена графа "Объяснение нарушителя". Эту графу следует обязательно заполнять собственноручно и очень внимательно. Следует подробно изложить мотивы, которыми вы руководствовались в своих действиях. Обязательно указать , что Вы не согласны (если это так) с действиями сотрудника ГИБДД и действовали в состоянии крайней необходимости. Все это поможет оспорить действия ГИБДД в суде, если до этого дойдет…

 

Например: Вас не смогут наказать за пересечение сплошной линии и выезд на полосу встречного движения, если это совершено для предотвращения ДТП (даже если Вам это только показалось).

 

Для этого и введено понятие "крайней необходимости", т.е. совершение действий, формально, хотя и содержащих признаки состава правонарушения (преступления), но направленных на устранение опасности, угрожающей государственному или общественному порядку, правам и свободам граждан, непосредственно личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости (ст. 2.7 КоАП и 39 УК). Под превышением пределов крайней необходимости понимается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный.

Изменено 12 Мая 2008 пользователем Qvester

[Resamal]

При составлении протокола об АПН надо быть вообще крайне внимательным. В случае малейшего недопонимания сути вопроса (происходящего) сделать запись о необходимости юр. помощи, записи свидетелей и т.д. В графе объяснения нарушителя, слово нарушитель заменить на водитель. Ни в коем случае не признавать сразу свою вину. Она еще не доказана.

[Льдинка]

Протокол не составлял, денежку отдал, чего теперь то?
Вить, подними правую руку по выше и резко брось её вниз с характерными словами...

[ГОНЗ]

и наконец назвал цифру...страшно сказать...Короче у меня больше и не было... Пришлось отдать...

 

Так сколько все таки?

[Пасечник]

Так сколько все таки?

Гревик, лучше не говори... я заплачу.

[Кирилл]

Гревик, лучше не говори... я заплачу.

О, Миша берет расходы на себя!

[Dinamit]

мое мнение...Витя тебе просто повезло..а так мог без прав остаться..деньги заработаешь..а вот без прав месяца 4 намного хуже

[Кирилл]

мое мнение...Витя тебе просто повезло..а так мог без прав остаться..деньги заработаешь..а вот без прав месяца 4 намного хуже

Мне ща конечно легко говорить, но я бы рогом уперся, такой я больной на голову, если я не виноват, никогда вину не признаю, зная даже, что этим себе хуже сделаю....

[Dinamit]

Мне ща конечно легко говорить, но я бы рогом уперся, такой я больной на голову, если я не виноват, никогда вину не признаю, зная даже, что этим себе хуже сделаю....

ну и катался бы уже..с времянкой..немного..а потом бы твои железные кони перекурили бы месяца 4...в гараже

[Кирилл]

ну и катался бы уже..с времянкой..немного..а потом бы твои железные кони перекурили бы месяца 4...в гараже

Да скорее всего, я ж написал что я упертый

[Соломон]

Думается мне, Вить, что тебе повезло. Буквально на позапрошлой неделе у одного из коллег жену лишили "прав" на четыре месяца. Никакие опрадывающие документы, которых она подготовила целую кучу, судья даже и смотреть не стала.
Хорошо быть принципиальным, имея "вагон" свободного времени, чтобы таскаться по инстанциям и судам, доказывая свою правоту. А мы то с тобой - трудящие Нам работать нужно, да семью кормить...

[Dinamit]

Хорошо быть принципиальным, имея "вагон" свободного времени, чтобы таскаться по инстанциям и судам, доказывая свою правоту. А мы то с тобой - трудящие Нам работать нужно, да семью кормить...

на этом то все и построено... ...один проедет с "серьезными номерами" так..ему и честь еще отдадут...а остальных можно строить как угодно

[Полковник]

http://www.club-renault.ru/forum/index.php...st&p=172126 лень второй раз писать было ободном и том же.

[Nicklas]

Nicklas- ты где? Жду твоего вердикта...

Гулял я
А потом работал
Сейчас расставим все по местам...

 

По правилам обгон должен быть завершен до начала сплошной. Если не успеваешь, то оттормаживаешься, пропускаешь автобус и возвращаешься в полосу. Нет такой поправки, чтобы можно было возвращаться на сплошной, если только это не пунктир со сплошной. Сплошную нельзя пересекать ни с какой стороны.

Все изложено четко и верно. Не придраться

 

суд смог бы смягчить наказание, приняв во внимание твое объяснение

К сожалению у суда нет правовых оснований для смягчения. "Смягчение данной статьей не предусмотрено". Все что он может - дать лишь 4 месяца и посочуствовать на словах...

 

Никакие ограничения по поводу пересечения сплошной полосы не установлены. Следовательно если выехал на обгон по правилам, то правила дают право тебе его закончить.

К сожалению, это заблуждение, вынесенное из правил существовавших лет 10 назад.
Когда данный вопрос изменился - не берусь точно утверждать (лень заниматься историей ПДД ) но когда-то Вы были бы правы. Сейчас - нет.
Могу только согласиться с этим

Читайте внимательно ПДД.

Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой, а также со стороны сплошной, но только при завершении обгона или объезда.

Это факт. Только 1.11 - это не сплошная, а сплошная с прерывистой. Что касается сплошной:

Линии 1.1, 1.2.1, 1.3 пересекать запрещается.

Никаких завершений обгона, маневра и т.п...

 

Прочитайте эту статью надеюсь поможет Что делать, если...

 

ЗА ПЕРЕСЕЧЕНИЕ СПЛОШНОЙ ЛИНИИ И ВЫЕЗД НА ПОЛОСУ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ

 

В протоколе о правонарушении предусмотрена графа "Объяснение нарушителя".

Еще раз. Уже писал. Нет в современных протоколах такой графы.

 

Для этого и введено понятие "крайней необходимости"

Это иллюзия (если не наивность), надеяться на "крайнюю необходимость".
КоАП

Статья 2.7. Крайняя необходимость
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

Ни один судья в подобном случае не согласится с тем, что иначе опасности не избежать. "Оттормозился и вернулся в ряд" - железнейший аргумент инспектора, судьи и т.п...

 

Поэтому данное утверждение -

Например: Вас не смогут наказать за пересечение сплошной линии и выезд на полосу встречного движения, если это совершено для предотвращения ДТП (даже если Вам это только показалось)

опаснейшее заблуждние и иллюзия...
Не поленюсь повторить - Кодекс сильно изменился за последние годы. Старые советы надо применять очень избирательно, осторожно, и, что самое главное, осознанно.

 

Возвращаясь к первоначальному вопросу: Расчитывать на исход отличный от лишения ВУ можно было только в случае пересечения 1.11. Во всех остальных раскладах - лишение.
Горизонтальная разметка

[Соломон]

Сейчас расставим все по местам...

Я же говорю, Вить, тебе откровенно повезло, что с "правами" остался! Изменено 12 Мая 2008 пользователем Соломон

[Медветь]

Был в подобной ситуации, обгонял грузовичек. Ушел на обгон через прерывистую, увидел впереди знак обгон запрещен и сплошную, а за знаком гайца с радаром. Прибавил ходу до 80-90 гдето, еле успел завершить маневр через прерывистую, грузовичек тоже падлюка прибавил газа. Гаец меня выцепил. С одной стороны он был доволен, что сцапал меня за превышение, с другой стороны был раздосадован, что я не пересек сплошную. С укором высказал мне, что превышать не следовало бы. На что я сказал, что грузовик сознательно помешал мне завершить маневр, прибавив скорость видя, что я его обгоняю по встречной. Гаец показывает показания радара, а я подшутил, что типа откуда я знаю, может это скорость грузовичка зафиксирована. Надо было видеть бедного гаишника Он был озадачен около минуты, а затем с радостью вылепил, что может быть и так, но я ж не мог обогнать его с меньшей скоростью, по этому я тоже нарушил! А говорят еще что гайцы тупые, видать не все Вообще мужик веселый попался, содрал с меня 200 рублей, и начал утешать, что если бы я не прибавил, то попал бы на сплошную, и фиг бы так легко отделался.

[Кирилл]

Возвращаясь к первоначальному вопросу: Расчитывать на исход отличный от лишения ВУ можно было только в случае пересечения 1.11. Во всех остальных раскладах - лишение.
Горизонтальная разметка

Факин щит, был уверен, что завершая маневр, можно пересекать сплошную... Спасибо, Никлас, просветил! Теперь так делать не буду!!! Ё-моё, обгонять на трассах всё сложнее и сложнее...

[Медветь]

Ужесточили все донельзя... остается только одно-перепрыгивать!

[Полковник]

Прибавил ходу до 80-90 гдето, еле успел завершить маневр через прерывистую,

 

А если наоборот не ускориться, а притормозиться и вернуться в свою полосу за грузовиком, а не перед ним?
А обогнать можно и позжее.

[Яков_ВБГ]

к сожалению,у нас прерывистая в основном на поворотах,где нету видимости и обгонять стремно,а сплошная-на хорошо просматриваемой прямой. но к счастью,у нас принято поворотником показывать когда можно обгонять,при возможности уходить на обочину,если тебя обгоняют.

[MerCOOL]

никогда не понимал тех, кто начинает обгонять на 60 км\ч
Вить, ну обгонял бы нормально, кому такая дотошность в ПДД нужна?

[Медветь]

А если наоборот не ускориться, а притормозиться и вернуться в свою полосу за грузовиком, а не перед ним?
А обогнать можно и позжее.

Об этом я и не подумал. Встречка пустая была, я никому не мешал, а за грузовиком тащился достаточно долго, он меня порядком достал

[Resamal]

По правилам обгон должен быть завершен до начала сплошной. Если не успеваешь, то оттормаживаешься, пропускаешь автобус и возвращаешься в полосу. Нет такой поправки, чтобы можно было возвращаться на сплошной, если только это не пунктир со сплошной.

Все изложено четко и верно. Не придраться

Пункт правил в студию пожалуйста.

[Nicklas]

Я могу и еще раз, мне не жалко

Линии 1.1, 1.2.1, 1.3 пересекать запрещается.

[Resamal]

А как Вы прокомментируете п.11.4 "По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения". И где конкретно в ПДД отражено запрещение возврата на свою полосу через сплошную линию разметки по завершении обгона? Судя по вашей логике на свою полосу вообще нельзя вернутся без нарушения ПДД. И пожалуйста дайте ссылку не на разметку, а на конкретный пункт ПДД, прямо указывающий на обязанность водителя при обгоне применить торможение и вернуться на свою полосу движения при начале сплошной линии разметки.

[Nicklas]

И где конкретно в ПДД отражено запрещение возврата на свою полосу через сплошную линию разметки по завершении обгона?

Правила Дорожного Движения. Приложение 2. Дорожная разметка и ее характеристики.
Абзац - считайте сами какой...

Линии 1.1, 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.

 

А как Вы прокомментируете п.11.4

Пунктом 11.1.

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
...
по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Если ПЕРЕД началом обгона Вы не убедились, что сможете вернуться в ту же полосу по завершению маневра (или убедились, что не сможете), обгон начинать НЕЛЬЗЯ.

 

Судя по вашей логике на свою полосу вообще нельзя вернутся без нарушения ПДД.

Если совершать обгон без нарушений ПДД, то сплошной разметки пересекать не придется. Если нельзя вернуться без нарушения - значит нельзя выходить из полосы.
Если Вы идете в полосе и она заканчивается - начинается встречное движение - то Вы ОБЯЗАНЫ уйти с полосы. На встречную полосу выезжать нельзя. Если справа Вам кто-то мешает вернуться - Вы обязаны его пропустить, он имеет преимущество, согласно п. 8.4. Как Вы будете пропускать - это ваше дело, но если кроме остановки нет других вариантов - значит придется останавливаться. Сплошную разметку - пересекать запрещается. Пересекать запрещается. Пересекать запрещается. Пересекать запрещается.

[Кирилл]

Сплошную разметку - пересекать запрещается. Пересекать запрещается. Пересекать запрещается. Пересекать запрещается.

Мне сегодня снился твой шопот

[Resamal]

Если ПЕРЕД началом обгона Вы не убедились, что сможете вернуться в ту же полосу по завершению маневра (или убедились, что не сможете), обгон начинать НЕЛЬЗЯ.

Кто сказал, что я не убедился в том, что я не смогу вернутся на свою полосу не создавая помех обгоняемому транспортному средству?
Более того, в этой ситуации, требование ПДД на которое Вы ссылаетесь не нарушено. А именно: помехи обгоняемому транспортному создано не было.

Если Вы идете в полосе и она заканчивается - начинается встречное движение - то Вы ОБЯЗАНЫ уйти с полосы. На встречную полосу выезжать нельзя.

Простите, но это бред. Прерывистая линия разметки предназначена в том числе и для разделения транспортных потоков. Где так же существует разрешенный ПДД обгон с выездом на полосу встречного движения.
Для официального объяснения я бы согласился с мнением человека размещенного на одном из других сайтов.

Что касается описанного в протоколе факта выезда на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, в месте, где это запрещает линия разметки 1.1 – это также является неверным домыслом инспектора и не имеет отношение непосредственно к совершенному мною выезду на данную сторону. Выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, был совершен в месте, где стороны разделены прерывистой линией разметки 1.5, что не запрещено ПДД. Я не знал, и ПДД не обязывают меня как водителя знать, когда закончится прерывистая линия разметки на дороге. При дальнейшем движении, до получения требования инспектором остановиться, никаких выездов не совершал, а находился строго на занятой полосе. Инспектор настаивает на том, что я совершил выезд на встречную сторону в месте, когда прерывистая линия разметки 1.5 закончилась и началась сплошная линия 1.1. В ПДД не определено понятие «выезда». Поэтому, смысл стоит понимать по словарю русского языка. Понятие «выезжать» подразумевает все-таки больше место, которое покидается («выезжать из»), а в правилах дорожного движения конкретизируется место, куда ТС попадает при движении, то есть более удобно для определения смысла использовать понятие «въезд на сторону, предназначенную для встречного движения». По словарю, «въехать – едучи, попасть, проникнуть внутрь». Попасть куда-то – в определенный момент времени НАЧАТЬ где-либо находиться. Говоря «товарищ въехал в новую квартиру», подразумевается, что до момента въезда товарища в новой квартире еще не было. Если товарищ находится в квартире какое-то продолжительное время, это не означает, что он каждое мгновение в нее въезжает. Если по аналогии инспектора продолжить домысливать «въезд»/«выезд», то можно дойти совершенно до абсурда и считать, что каждое мгновение своей жизни человек появляется на свет. Находясь на стороне дороги для встречного движения, я никак не мог совершить на нее выезд, иначе бы это неизбежно означало, что меня до этого момента не было на этой стороне. Но я на ней уже был достаточно продолжительное время (как раз после легально совершенного выезда).

Я поискал на родственных сайтах и однозначного ответа не получил. Конечно при этом ситуация ГИБДД и вероятно мировым судьёй будет трактоваться по понятиям, а не по закону. По сему мною сегодня направлен официальный запрос на имя начальника ДОБДД МВД России г-ну Кирьянову В.Н. За официальными разъяснениями и сложившейся судебной практикой по данному вопросу. Ответ будет опубликован мною на этой ветке сразу по получению.
И последний вопрос по поводу:

Сплошную разметку - пересекать запрещается. Пересекать запрещается. Пересекать запрещается. Пересекать запрещается.

Допустим Вы остановились но обочине согласно правилам
Сплошная линия 1.2.1 белого цвета (ширина 0,1 - 0,2 м)
Обозначает край проезжей части на дорогах, имеющих более двух полос движения. Допускается ее пересечение, если она расположена с правой стороны от водителя для остановки транспортного средства на обочине.
Хотя не далее чем пост назад Вы утверждали:

Линии 1.1, 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.

Как Вы в принципе поедете дальше без нарушения ПДД? Линия 1.2.1. теперь для Вас слева, а движение по обочине запрещено п.9.9 ПДД?

[Prizrak]

Я думаю тут Nicklas совершенно прав, трактовать русский язык и правила можно по любому. Но попробуйте перед гайцем совершите то же, потом посмотрим как вам Кирьянов вернет права или чего вам будет стоить забрать права через суд .
По дороги с Крыма, меня тормознули за встречку в населенном пункте в районе действия знака 3,20 (если не ошибаюсь). Я тут же гайцу сказал, что обгон я начал после перекрестка (правда там перекресток был не обозначен и с лесной дорогой), на что гаец мне в наглую сказал, что действие знака распространяется на весь населенный пункт и я мол правила не помню. Когда я мирно седел и выслушивал от второго какой я нехороший челове, что обгоняю в зоне действия знака, я ему сказал, что начал обгон за перекрестком. На что он мне сказал, "это ты можешь написать в объяснении", а сут уже решит. Потом мы сошлись на 500 рублях. На что мне заметили, что слабо конечно 500 руб. но они то же люди и понимают, что мне надо ехать и денег больших у меня нет.
Так что дешевле всегда расчитаться на месте.

[Resamal]

А никто и не спорит, что проще дать денег. Тут дело в другом.

[Nicklas]

Кто сказал, что я не убедился в том, что я не смогу вернутся на свою полосу

Если для возвращения в свою полосу Вам пришлось нарушать ПДД (пересекать сплошную разметку), значит перед началом обгона Вы не убедились в том что по завершении его сможете вернуться на ранее занимаемую полосу. Так мысль яснее? Несоздавание помех - это не единственное требование данного пункта.
Поэтому вот здесь

ПДД не обязывают меня как водителя знать, когда закончится прерывистая линия разметки на дороге

уязвимое место в логике защищающегося. Перед началом обгона ты обязан убедиться, что можешь вернуться. Не можешь вернуться - не выезжай.
Ну а про русский язык и выезд - это попытка уйти от наказания. Такая позиция достаточно легко оспаривается, а на практике - так просто не принимается во внимание...

 

Простите, но это бред. Прерывистая линия разметки...

Вы меня не так поняли. В том месте я не писал про прерывистую. Объяснять что я имел в виду - сейчас, посередине ночи, сил нет Понимайте как хотите

Допускается ее пересечение, если она расположена с правой стороны от водителя для остановки транспортного средства на обочине.

У вас старые правила. Сройчно приобретайте новые, особенно если занимаетесь перепиской с официальными лицами...
Нынче эта формулировка звучит так:

Линию 1.2.1 допускается пересекать для остановки транспортного средства на обочине и при выезде с нее в местах, где разрешена остановка или стоянка.

Я не приводил этот абзац, потому что он не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Но раз уж речь зашла, заодно замечу, что никаких подобных дополнителных уточнений/разрешений про 1.1 и 1.3 - в ПДД нет.

 

P.S. Хотя, судя по *контексту*, Вы этот пункт вытащили не из ПДД, а из ГОСТа. Тогда совет пользоваться первоисточниками.

[Resamal]

Nicklas
Ну прочитайте внимательно ст 12.15.4 Разговор ведь исключительно о ней. И исключительно её в данном случае вменяют повсеместно.
п.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи,
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
Но! Выезд-то состоялся па правилам! (Если есть прерывистая и отсутствует знак 3.20) Следовательно возможно имеет место быть только нарушение правил в части обгона. Так?
И кстати какое наказание за нарушение требования разметки?
За совет спасибо. Сейчас-же куплю печатное издание ПДД. Электронные издания, видимо, не успевают обновлять.

[Nicklas]

Прошу прощения за "высокохудожественность", но, надеюсь, суть картинок понятна (Жирные линии - это обочины, пусть стрелочки снаружи не сбивают с толку, перерисовывать уже не буду )...

 

Я хочу сказать, что обгон автомобилем 2 в данной ситуаци запрещен. И это не только закон, но и здравый смысл.

 

Что же касается выезда по 12.15.ч.4, то я вполне принимаю вот такую позицию

В точке 1 состоялся выезд на полосу, предназначенную для встречного движения. Все по правилам, никакого криминала.
В точке 2 состоялся выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. И он карается со всей строгостью.

 

Я прекрасно понимаю русский язык и лично меня давно удивляет, почему в данной статье КоАП до сих пор не появилось слово "движение", в дополнение к слову "выезд". Однако руководствуюсь при рассмотрении подобных случаев не "понятиями", а здравым смыслом. Встречка - это смерть. Угроза жизни и здоровью другим людям - должна караться. Впрочем, если кто-то считает такой подход "понятиями" - это его полного право. Я, конечно, с этим не соглашусь, но и настаивать долго не стану...

 

Если Ваша, в данный момент я обращаюсь к уважаемому Resamal, настырность в этом вопросе приведет к появлению слова "движение" в обсуждаемой статье КоАП (или как-то иначе снимет этот вопрос), я буду только рад. Но мне бы искренее хотелось, чтобы Вы отдавали себе отчет в том, что та же самая настырность может привести к реальным трагедиям на дороге.

[Кирилл]

Что же касается выезда по 12.15.ч.4, то я вполне принимаю вот такую позицию

В точке 1 состоялся выезд на полосу, предназначенную для встречного движения. Все по правилам, никакого криминала.
В точке 2 состоялся выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. И он карается со всей строгостью.

Я хотел бы отметить, что разговор мы сейчас ведем больше о загородных дорогах с разрешенной скоростью движения до 90 км/час, и при такой скорости точка 1 и точка 2 фактически сольются в одну, да и вообще мне не очень понятно каким образом инспектор сможет отличить из дали две эти точки и понять было нарушение или нет.

[PavelZ]

Ребята, молодцы!!! Вот вот родится истина...

[grevic]

Я приехал!
Ну, тут и дебаты! Отдельное спасибо всем, кто взял на себя труд всё разъяснить.

 

Короче: бабки жалко, но мог потерять ещё и права, как я теперь понял- однозначно.

Для особо интересующихся: отдал 5000 при озвученных 8000. Просто больше с собой не было- да и те не мои были...

Причём и на эту сумму согласились не сразу: совещались... Молодые пацаны совсем: на взгляд- как школьники прям...Видимо потому и упрямые такие- пока сумму не набрали на жизнь, мало ещё...

 

Сегодня ехал в Москву и обратил внимание, как много людей пересекают сплошную во время обгонов. Видимо, пока не нарвались.