МОСКВА

[кот пешеход]

МОСКВА

 

Москва - бесконечный сериал под названием <Остаться в живых>. Только не знаешь, какая серия для тебя будет последней.
Самое трудное испытание - работа. Офис должен располагаться непременно в противоположном конце столицы. Каждое утро вся южная часть Москвы садится в автомобили и метро и мчится на север. Северная часть делает то же самое, но только в южном направлении.
Рано утром южные и северные встречаются и долго стоят, рассматривая друг друга. Рабочий день - восемь часов. А до работы ехать - шестнадцать.
Поэтому бывалый москвич берет с собой спальник, запас еды на пять дней и три смены ночных горшков.
Многие путешествуют семьями в кибитках. Дети развозятся по школам, жена доставляется на курсы, муж доезжает до работы, а возвращаясь домой лишь у порога вспоминает, что где-то неделю назад он куда-то довозил своих родственников.
Водители Москвы - самые вежливые водители в мире. Если остальные, заслышав скорую, стараются уступить ей дорогу, то наши идут дальше, они стараются и показать дорогу скорой, обеспечивая ей сопровождение со всех сторон.
Только московские дети умеют правильно переходить дорогу. Они зажмуривают глаза и бегут вперед что есть сил. Только так и выживают. Провинциал стоял бы три часа, пытаясь разобраться, на какой сигнал светофора водители все же не едут. Останки некоторых гостей столицы, месяцами ожидавшими зеленого до сих пор можно встретить у ряда вокзалов.
В подземные переходы лучше не заходить. Там обязательно будет стоять один парень с гитарой, изображающий, что он умеет играть. И десять ребят с шапками, бегающих за прохожими, изображающие, что лучше дать деньги добровольно.
В Москве скучать не приходится. Мэрия сутками сидит и думает, какое бы новое испытание придумать москвичам. Особенно ей нравится москвичей переселять. Едет мимо чиновник и видит скучающие лица москвичей у какого-то дома и думает, <а что это им тут так скучно? Давай-ка их куда-нибудь переселим?>. И к москвичам тут же возвращается бодрость.
А еще обожает мэрия сохранять культурное наследие. Столько они наследия схоронили уже!!! Ужас.
Если мэрия решит реконструировать фонарный столб, то знайте, что уже через год под этим столбом будет торговый центр, а над ним - офисное здание.
Каждый хочет тут выжить. Причем желательно выжить соседа.
Но не верьте, если говорят, что в Москве не рады гостям. Очень рады.
Милиционеры рады. Чиновники миграционной службы рады. В паспортных столах рады. И даже скинхеды большую часть своей жизни посвящают поиску гостей.
В Москве хорошая сохранность обеспечена вам только в двух случаях: если вы чучело в дарвиновском музее, или если вы Ленин в мавзолее.
Зато по Москве можно спокойно прогуливаться ночью. Но только если в паре метров от квартиры и если подъезд охраняется.
Москва задает стандарты всем столицам мира. Хитро здесь справились с проблемой гололеда. Если раньше лед на тротуарах пытались как-то засыпать, или растворить с помощью реагентов - то этой зимой на затею плюнули и решили проблему элегантно. Они закрыли Классную площадь оградой и назвали это самым большим катком Европы. В такие же катки обещают превратить все тротуары города.
И все же тянет сюда людей. Есть здесь свой, особенный аромат, который можешь почувствовать лишь в пробке, открыв окно машины.
И пусть этот город ругают все на свете. Мы ни на что его не променяем. И мы обязательно останемся в живых!

[Борис]

интересная тема. я начал отвечать, но как-то грустновато все получилось. попробую завтра... суть в том что цена и качество в москве уже давно не соответствуют(экология,суета,пробки,фастфуды и прочие прелести, которые прямой дорогой ведут в клинику)...продвинутые москвичи, в третьем -четвертом колене - живут за городом или за границей. перспективу вижу в области и регионах

[s-lexx]

продвинутые москвичи, в третьем -четвертом колене - живут за городом или за границей. перспективу вижу в области и регионах

 

Смотрел по телеку передачку, так там говорили что вскоре ожидается отток жителей из Москвы... причем живущих в ней несколько поколений (коренных) в области и регионы...

 

Самого иногда посещают мысли переселиться куда-нибудь в Липецк........

[Полковник]

Смотрел по телеку передачку, так там говорили что вскоре ожидается отток жителей из Москвы... причем живущих в ней несколько поколений (коренных) в области и регионы...

 

Самого иногда посещают мысли переселиться куда-нибудь в Липецк........

 

А они, кореннные еще в Москве остались?

[GraDen]

А они, кореннные еще в Москве остались?

Да! А шо?

[Полковник]

Да! А шо?

 

Да ни шо. Ты вообще человек мира. Посему, к коренным Москвичам никак не относишся.

[GraDen]

Да ни шо. Ты вообще человек мира. Посему, к коренным Москвичам никак не относишся.

Зато я коренной землянин!

[Озеров]

Зато я коренной землянин!

 

И я ЗЕМЛЯНИН из Самары.

[Соломон]

А они, кореннные еще в Москве остались?

Выживаем помаленьку. Точнее нас выживают
PS А кто считается коренным? Я, вот, в третьем поколении. Это уже коренной или ещё пока "понаехавший"?

[Озеров]

Выживаем помаленьку. Точнее нас выживают
PS А кто считается коренным? Я, вот, в третьем поколении. Это уже коренной или ещё пока "понаехавший"?

 

Ты грустный коренной москвич, не переживай, не понаехал. Все ОК.

[Фифа]

КАК ВЫЖИТЬ В МОСКВЕ

 

Чтобы стать своим среди папуасов, путешественник и этнограф Миклухо-Маклай отпустил колоритную бороду, выучил местный язык и обычаи. Никто не утверждает, что в результате он стал лучше, чем был, но папуасы к нему потянулись, и всем стало как-то проще друг с другом. Любой житель необъятной страны, приехав в столицу, решает очень сходные проблемы. Люди тут живут довольно приветливые, стеклянные бусы покупают охотно, но пришельцев побаиваются. Как пробудить в них доверие, чтобы они пустили в свои жилища, отдали дочерей и посвятили в тайные ритуалы. Для начала несколько простых приемов. Одобрено этнографами.

 

ПРЕДСТАВЛЯЙСЯ ПО ИМЕНИ
Если, знакомясь с москвичом на корпоративной вечеринке, ты церемонно отрекомендуешься Никифором Семеновичем Сколопендренко, твои акции упадут. Пафос не в почете. Новый знакомый, скромно редставившийся Ромой или Борей, может запросто оказаться владельцем компании, в которой ты как раз пытаешься освоиться. А также десятка других. Рукопожатия не обязательны, а если не можешь отказаться от этого ритуала, научись выполнять его по-московски. Представь себе вместо руки собеседника слабую и больную лягушку, которую ты очень боишься раздавить то ли из гуманизма, то ли из брезгливости. Теперь осторожно возьми эту гадость в руку и тотчас с легким содроганием отпусти. Вот и поздоровались.

 

БЕСЕДУЙ НИ О ЧЕМ
Не вздумай обсуждать с москвичом глобальные проблемы, политику и экономику. Те, кто хоть что-то понимают в подобных вещах, распространяются о них только за деньги и в прямом эфире, а в свободное время обсуждают погоду, уличные пробки и особенно отдых на курортах. В ответ на рассказ о турецких каникулах не вздумай заметить, что ты тоже был в Анталии и тебе не понравилось. Положим, москвич владеет дюжиной вилл на всех атлантических и средиземноморских курортах. Тем не менее этикет требует, чтобы в ответ на твой рассказ о недельном отдыхе в Сочи он неистово завидовал и клялся в ближайший уик-энд отправиться в этот райский уголок.

 

НЕ УВЛЕКАЙСЯ КОЛОРИТОМ
Твоя захватывающая повесть о том, как именно у вас на Каргополье солят рыжики, может напугать и огорчить москвича. Он и так втайне уверен, что жители странной и опасной страны, окружающей Москву, обитают в избах, питаются сырой моржатиной и поклоняются Матери-Оленихе. Не травмируй его еще и рыжиками, не напоминай лишний раз о своей чужеродности.

 

СТЕБИСЬ
Даже обливаясь слезами при виде погибшего в ДТП кота, правильный москвич не преминет рискованно пошутить насчет самого животного, его трагической участи, водителя-убийцы, безутешных хозяев и своей собственной чувствительности. Это не шизофрения, это стиль такой. Неплохо стебаться над самим собой,это всем очень понравится.

 

НЕ ПУГАЙСЯ ЦЕН
Придя в шок от московских цен, не спеши делиться возмущением с первым встречным. В столице принято вести себя так, словно ты можешь купить все, что угодно, но очень разборчив. Поэтому, окинув взглядом новый "Астон Мартин", правильный москвич раскритикует дизайн, усомнится в качестве шаровых опор и, сделав вывод о целесообразности покупки, отправится к ближайшему метро потреблять шаурму.

 

НЕ ЛЕЗЬ В ТОЛПУ
Судя по многочисленным фильмам, всякий москвич, едва выдастся свободная минутка, бежит на Арбат, бормоча под нос стихи Окуджавы. На самом деле в Арбатских двориках в изобилии водятся подгулявшие гости столицы, которых москвич побаивается. Поэтому он скорее потащится через весь город в Битцевский парк, чем присоединится к народным гуляниям гоблинов на центральных улицах.

 

НЕ ХОДИ В МУЗЕИ
Средний москвич в последний раз был в Кремле вместе с детсадовской экскурсией и уверен, что подлинник картины "Три богатыря" хранится в запасниках флорентийской галереи Уфицци (где он, впрочем, тоже не был). Допускается посещение фотовыставок и авангардных вернисажей. Рассматривать экспозицию ни к чему: лучше просто болтать со знакомыми, а если попал на открытие пить халявное "Пино Гри" и хрустеть чипсами. Модные книги можно читать только тайком: раз они стали модными, значит, их все прочли еще в прошлом месяце, а такого отставания от тенденций москвич себе не позволяет.

 

ЗАВЕДИ СОБАКУ
Особенность собаки (а также велосипеда) в том, что с ними трудновато отъехать далеко от постоянного места жительства. Увидев снежного человека, катающегося во дворе на велике в сопровождении коккер-спаниеля, любой житель микрорайона немедленно придет к выводу, что представитель неведомого вида приматов на самом деле коренной москвич и живет где-то неподалеку.

 

ИНТЕРЕСУЙСЯ ФИТНЕСОМ
Обрати внимание: мы не говорим "занимайся". Слишком пропорциональная фигураи здоровый цвет лица заставляют заподозрить в тебе фотомодель или стриптизера (в большинстве своем они происходят из провинции). Тебе придется оправдываться тем, что полгода назад потерял работу и все это время провел на Гоа. Но если ты обзавелся округлым животом, впалой грудью и бицепсами, напоминающими макаронины, тебе останется только непринужденно упомянуть в разговоре несколько престижных фитнес-клубов и бассейнов. Желательно также ненароком выронить из бумажника ворох клубных карточек. И вот ты уже свой в доску.

 

ОДЕВАЙСЯ НЕОБЫЧНО
Единообразие немарких расцветок давно потеряло для москвичей былую прелесть. Так что можешь смело носить все, что заблагорассудится. Если явишься на вечеринку в дедушкином френче и тирольской шляпе, тебя не отправят в клинику неврозов, а напротив, шумно одобрят и признают фриком. Стать фриком - это в Москве почетно и уважаемо. Это уже почти свой человек.

 

ЗАБЫВАЙ
Если напомнишь москвичу его собственные слова полугодовой давности, он посмотрит на тебя дикими глазами и заподозрит шизофрению. За эти полгода он успел жениться, стать миллионером, развестись, разориться, завести пуделя, зажить с бывшей женой гражданским браком, найти новую работу, покраситься в белый цвет, поменять работу, перекраситься обратно и обучиться катанию на роликах. Твои цитаты для него привет из прошлой жизни.

 

ПРИДУМАЙ СЕБЕ СТРАННОСТЬ
В большинстве своем москвичи - вполне самодостаточные граждане, что уважают и в других. Так что показать независимость мышления, выдумав себе причуду, совсем небесполезно. Особенно если это будет связано с безобидной формой протеста, например, ты всегда выуживаешь кусочки курицы из салата "Цезарь", потому что тебе жаль бедных птичек.

 

БОЛЬШЕ АНГЛИЦИЗМОВ
На московских стенах и заборах русское слово из трех букв сдает позиции и уступает место английскому слову из четырех. Английские слова окончательно утратили русское звучание и суффиксы: правильно говорить не "крезанутый", а просто "крейзи". Злоупотребление англицизмами охватило все московское население вплоть до сотрудников ГАИ и строителей-таджиков. Разбираться в этой космополитичной абракадабре - тот еще фан, но неплохой экспириенс.

 

НЕ УДИВЛЯЙСЯ
Непрерывный поток информации приучил москвичей оценивать ее скептически и прагматично. На коктебельский пляж выбросилось стадо русалок. Наверное вода грязная, придется ехать на Кипр. На рынке в Рязани видели группу инопланетян. Интересно, а не нужен им "Форд Скорпио" 88-го года, инжектор, $2500, возможен торг. Но и в столице тоже живут люди. Если москвич слегка повернет голову набок и тихо скажет "вау!", знай: он потрясен.

 

ЗАБУДЬ О ЗВЕЗДАХ
Конечно, отдельные столичные жители живо интересуются, что ест за обедом Киркоров и почему Бабкина косо смотрит на Галкина. Но гораздо сильнее москвичей волнует курс евро, перспективы парковки в час пик и поиски более высокой оплаты на единицу оставленного в офисе здоровья. Звезд здесь много и меняются они часто, дело привычное. Если уж о них зашла речь, остерегайся журнальных штампов. Певицу Земфиру следует называть не иначе как Рамазанова, а популярного радиоведущего Трахтенберга - Роман Федорович. С намеком на то, что за ярким коммерческим имиджем почти наверняка скрывается какая-нибудь вполне унылая реальность.

 

НЕ УВЛЕКАЙСЯ БРЭНДАМИ
Если московские знакомые застукали тебя в костюме от Бриони ненароком оговорись, что просто не успел переодеться после приема в президентской администрации. О поддельных швейцарских часах и дизайнерских пиджаках, сшитых на станции Хотьково, не стоит и упоминать. Зато часы "Ракета" и майку с портретом ДеЦла носи с гордостью, иногда бормоча словосочетания "эстетика абсурда" и "кич, возведенный в культ".

 

ВЫУЧИ ПАРОЛЬ
Ты можешь ни разу не побывать в модном клубе, и жизнь твоя не даст от этого трещину. Но нужно быть в курсе, что он существует, чтобы не обнаружить полного незнания московских реалий перед секретаршей нового босса. Итак, запомни: "Мост", "Министерство", "Априори", "Марика" - модные монстры. "Республика", "Алиби" - популярные места эконом-класса. "Джаз-кафе", "XIII", "Галерея" - монстры прошлого. В разговоре можно вставить: "Вот в "Галерее" был звук так звук, а здесь?"

 

ПЕЙ ЧАЙ
Это модно, прогрессивно и позитивно. Кофе в загоне, москвичи пьют китайские зеленые чаи с таинственными названиями, что-нибудь вроде "Ушки императора в осеннем пруду". Вкус настолько тонкий, что практически не ощутим. Еще прогрессивнее пить мате. По вкусу напоминает свежезаваренное сено с ментолом, но чудесно бодрит и весьма полезен. Однако не увлекайся имиджем. Томная фраза "Я пью только чаи элитных сортов" выдает пришельца не хуже серой кепки и имени Димон.

 

ОТКРОВЕННИЧАЙ БЕЗЛИЧНО
Поговорить москвичи любят. Особенно о себе. Но никакой ценной информации из излияний собеседника ты не почерпнешь, потому что это будут рассказы об одном знакомом, подруге знакомого, родителях друга этого знакомого и об одной конторе, где он как-то работал. Если же тебя грузят историей о подруге Кате, которая вместе с тетей Леной и сестрой Лизой уехала жить к дяде Боре, это брат-провинциал. Причем только-только с поезда.

 

НЕ ВОСТОРГАЙСЯ
В отличие от туристов, москвичи знают столицу не с самой лучшей стороны. Поэтому они увлеченно и беззастенчиво ругают планировку города, архитектуру храма Василия Блаженного, реформу административно- территориального деления и закрытие круглосуточной пельменной возле Савеловского вокзала. Твердо запомни, что до реконструкции 1998 года Столешников переулок был гораздо уютнее. Или по крайней мере пожалуйся на высокий ритм столичной жизни и плохую экологию. Упомянуть московскую экологию - надежный способ сменить тему. Далее слушай душераздирающий рассказ про горящие торфяники.

[Озеров]

Ирония иронией, но многое настоящая ПРАВДА!!!
Супер!!!

[кот пешеход]

Смотрел по телеку передачку, так там говорили что вскоре ожидается отток жителей из Москвы... причем живущих в ней несколько поколений (коренных) в области и регионы...

 

Самого иногда посещают мысли переселиться куда-нибудь в Липецк........

вот и я всё чащё хочу свалить из Москвы хотя тоже москвич в третьем поколении, просто реально устаёшь от безумного кол-ва людей, даже во время Олимпиаду 80 столько народу не было. В общем то те кто живёт в Москве делятся на два лагеря, одни говорят "понаехали тут", а другие "пооставались тут". Конечно я люблю Москву и вижу что она хорошеет, вот только культура людей падает прямо пропорционально

[Полковник]

PS А кто считается коренным? Я, вот, в третьем поколении. Это уже коренной или ещё пока "понаехавший"?

 

Кто такие коренные москвичи и сколько их осталось в столице

 

Журналисты "Комсомольской правды" озаботились вопросом - остались ли в Москве "коренные москвичи". "Москва была городом мигрантов с самых древних времен. Первыми сюда пришли финно-угорские племена. А потом вятичи - восточные славяне.", рассказали журналистам в Институте этнологии и антропологии РАН. Вся история Москвы связана с мигрантами. После нашествия Батыя сюда "понаехали" со всего Владимирско-Суздальского княжества. Во времена Ивана Грозного в Москву привезли тысячи жителей разоренного Новгорода. После отмены крепостного права, в первопрестольную потянулись крестьяне. Тогда возникли целые ремесленные кланы. Плотники, например, в основном были из Рязани, половые в питейных заведениях - из Ярославля, на железной дороге работало много белорусов, а среди извозчиков преобладали жители Тульской и Владимирской губерний.

 

После революции население города вновь обновилось, по понятным причинам уехали аристократы, а новое строительство вызвало огромный приток рабочих. С появлением новых вузов в город стали приезжать десятки тысяч студентов. Война также наложила отпечаток на состав населения, а в 60-70-е годы прошлого века начался поток "лимитчиков" (рабочих из провинций, которые получали временную прописку по лимиту на въезд). С середины 90-х в столицу хлынули жители советских республик, - сотни тысяч таджиков, молдаван, азербайджанцев, армян. Между двумя переписями населения (1989 и 2002 годов) численность армян и грузин в Москве выросла в 2,8 раза, азербайджанцев и молдаван - в 5 раз, чеченцев - в 7 раз, таджиков - в 12 раз, вьетнамцев - в 14 раз, а китайцев - в 35. И это только официальная статистика.

 

Журналисты "Комсомолки" обращались в Мосгорстат, ГУВД, столичное управление ЗАГСа, но там число "коренных москвичей" назвать не смогли. Да и самого статуса "коренной" официально не существует. Как пояснил профессор Московского Государственного Университета Владимир Иванович Моряков: "Коренным жителем города всегда считали человека, чьи родители, дедушки и бабушки, а также, конечно, он сам в этом городе родились. По мнению Владимира Морякова, в Москве коренных жителей примерно 5-10%. Но так как столица по сути город приезжих, здесь коренным можно считать человека, родившегося в Москве. Тогда это число вырастет до 30-40%.

 

Согласно профессору Морякову, у настоящего москвича есть довольно четкие отличительные признаки: акающая речь, твердая "г". Слово "булочная" москвич произносит как "булошная", а "что" - как "што". Настоящий москвич хорошо знает город и всегда покажет дорогу. А если не знает, то обязательно извинится.

 

Кстати, согласно опросу фонда "Общественное мнение", 66% россиян убеждены, что москвичи заметно отличаются от жителей других российских городов. По мнению 19%, они мало чем отличаются от остальных россиян, а 15% - затруднились с ответом. По данным ФОМ, у 39% россиян по отношению к Москве преобладают положительные эмоции, у 33% - нет никаких эмоций к этому городу, а у 19% -отрицательные эмоции. Еще 8% респондентов не смогли ответить, какие чувства они испытывают к Москве.

[Zank]

У меня подружка живет на 17 этаже и каждый день моет полы с мылом т.к. полы каждый день покрываются маслянистым налетом. Окна все жирные снаружи хотя я живу на отшибе от магистралей. И все эти пары поступают внутрь наших тел.
Уезжать - невозможно. Я родилась на соседней улице и всю жизнь живу в этой квартире. Я решила проблему - нашла работу на соседнней улице. 10 мин пешком. В ущерб зарплате. Продукты - по интернету. Шмотки - Отто. Школа - во дворе.
Но все равно, если выдти погулять часов в 17-18 чувство, что я в Ташкенте, Душанбе или где-то там.
В центр езжу утром в выходные.
Хреново здесь. Воздух очень грязный.

[Борис]

У меня подружка живет на 17 этаже и каждый день моет полы с мылом т.к. полы каждый день покрываются маслянистым налетом. Окна все жирные снаружи хотя я живу на отшибе от магистралей. И все эти пары поступают внутрь наших тел.
Уезжать - невозможно. Я родилась на соседней улице и всю жизнь живу в этой квартире. Я решила проблему - нашла работу на соседнней улице. 10 мин пешком. В ущерб зарплате. Продукты - по интернету. Шмотки - Отто. Школа - во дворе.
Но все равно, если выдти погулять часов в 17-18 чувство, что я в Ташкенте, Душанбе или где-то там.
В центр езжу утром в выходные.
Хреново здесь. Воздух очень грязный.

на юго-востоке живешь? я да ,аналогичная картина. езжу иногда в митино, там и воздух значительно чище и ощущения что ты в Баку не возникают

[Zank]

Северо-Запад. Серебряный Бор.
В Митино, кстати, неплохо.

[Pilot]

Если явишься на вечеринку в дедушкином френче и тирольской шляпе, тебя не отправят в клинику неврозов, а напротив, шумно одобрят и признают фриком. Стать фриком - это в Москве почетно и уважаемо. Это уже почти свой человек.

5 баллов

 

Если напомнишь москвичу его собственные слова полугодовой давности, он посмотрит на тебя дикими глазами и заподозрит шизофрению. За эти полгода он успел жениться, стать миллионером, развестись, разориться, завести пуделя, зажить с бывшей женой гражданским браком, найти новую работу, покраситься в белый цвет, поменять работу, перекраситься обратно и обучиться катанию на роликах. Твои цитаты для него привет из прошлой жизни.

Факт!

 

На рынке в Рязани видели группу инопланетян. Интересно, а не нужен им "Форд Скорпио" 88-го года, инжектор, $2500, возможен торг.

Именно

 

А меня тут особо ничего и не парит. Разве что пробки, но я в них не стоял уже пару недель, наверное.
Или просто перестал считать пробками то, что считают все нормальные люди

[Соломон]

После революции население города вновь обновилось, по понятным причинам уехали аристократы

Ну по отцовской линии у меня в роду аристократов не было, поэтому дед, родившийся в Москве ещё до револиции, после неё никуда не уехал. Думается мне, что всё таки коренным имеет смысл считать тех, у кого хотя бы родители родились в Москве. Хотя

Согласно профессору Морякову, у настоящего москвича есть довольно четкие отличительные признаки: акающая речь, твердая "г". Слово "булочная" москвич произносит как "булошная", а "что" - как "што".

Точно!!! Я до сих пор помню, как меня раздражало это чёткое "что", которое я слышал от всех Ленинградцев в мой первый приезд в сознательном возрасте (в конце 70-ых). В детстве не замечал, понятное дело. Ну а в последующих посещениях уже привык... Изменено 28 Мая 2008 пользователем Соломон

[PravilnyVoenny]

Хреново здесь. Воздух очень грязный.

Тогда что держит, если з.п. не высока (? как я понял), т.е. нет амбициозных планов существенного увеличения доходов, в центр выбираешься не часто итд.
Новостройки выглядят в любом городе России одинаково. ты даже разницы не ощутишь зато сможешь и воздухом дышать, и природа красивая всегда рядом будет, вид из окон красивый итд.

 

Не понимаю.

[Соломон]

Тогда что держит, если з.п. не высока (? как я понял), т.е. нет амбициозных планов существенного увеличения доходов, в центр выбираешься не часто итд.
Новостройки выглядят в любом городе России одинаково. ты даже разницы не ощутишь зато сможешь и воздухом дышать, и природа красивая всегда рядом будет, вид из окон красивый итд.

 

Не понимаю.

1. Для любого нормального человека Родина - это в первую очередь место, где он родился (деревня/посёлок/город), и только во вторую - страна. Психологически очень тяжело "бросить" Родину, где всё своё, родное и знакомое, и уехать "за тридевять земель", пусть даже это и в соседний город
2. Очень странная постановка вопроса в последнее время "нарисовалась". Уже и в СМИ и в интернете наблюдал неоднократно в разных вариациях много раз. Суть её в том, что начали уговаривать москвичей, особенно пенсионеров, уехать в другие города. Цель даже не скрывается - освободить место для других. Почему мы должны уезжать? Может лучше уменьшить поток приезжающих? Изменено 28 Мая 2008 пользователем Соломон

[PravilnyVoenny]

Суть её в том, что начали уговаривать москвичей, особенно пенсионеров, уехать в другие города. Цель даже не скрывается - освободить место для других. Почему мы должны уезжать? Может лучше уменьшить поток приезжающих?

Это где ты увидел уговоры?!

[Соломон]

Это где ты увидел уговоры?!

Не поверишь, Вань, но в разных СМИ. В МК, например. Он хоть и считается "жёлтой прессой", но тираж то несколько миллионный. В последний раз читал на эту тему в gazeta.ru. Сейчас не смогу найти эту статью. Но ведь ни для кого не секрет, что московское правительство "лелеет" планы массового строительства в Подмосковье "городов-спутников", куда будут принудительно селиться люди из сносимого жилья, всякие очередники и т.п. Это же того же поля ягода...

[Zank]

Дети - образование все же в Москве отличное. Детей жалко. Я - получила, а если уедем - им будет сложнее. Опять же медицинская помощь в Москве лучше, если что. Реально.
Хотя...в Европе тоже образование вроде ничего, говорят.
А так - сначала мысль, она раждает слово, слово рождает дело.

[s-lexx]

А может москвичам вслед за конституционым судом в С-Петербург перебраться? Пусть друзья из стран Азии и правительство с мигалками остается..... Сделаем из Москвы офисно-промышленный район...........

 

А еще ксению собчас с ее гомом-2 тоже оставим....

Изменено 28 Мая 2008 пользователем s-lexx

[Фифа]

Я,как кореная москвичка, бы с удовольствием уехала из Москвы!!!! Без доли сожаления.

[ayk]

Но ведь ни для кого не секрет, что московское правительство "лелеет" планы массового строительства в Подмосковье "городов-спутников", куда будут принудительно селиться люди из сносимого жилья, всякие очередники и т.п. Это же того же поля ягода...

 

Ты преувеличиваешь! Очередникам и неплательщикам давно уже продлагают жилье вне Москвы. Пусть и с "московской пропиской" - но разве всякие Жулебино, Ново-Переделкино и даже Митино - это Москва? Впрочем 30 лет назад Ясенево, Медведково, Марьино, Крылатское и т.д. тоже Москвой не считались... Да и города-спутники тоже разные бывают... Так что очень многих выжимают из Москвы не власти, а цены на недвижимость. А то что пока почти нет полноценных городов-спутников (а в тех что есть - проблемы с трудоустройством) - это тормозит процесс.

[ayk]

1. Для любого нормального человека Родина - это в первую очередь место, где он родился (деревня/посёлок/город), и только во вторую - страна. Психологически очень тяжело "бросить" Родину, где всё своё, родное и знакомое, и уехать "за тридевять земель", пусть даже это и в соседний город

 

В Москве психологически тяжело даже район сменить...

[PravilnyVoenny]

Думается мне, что всё таки коренным имеет смысл считать тех, у кого хотя бы родители родились в Москве.

Не знаю как для Москвы,а определить коренной ли ты петербуржец, очень легко: если при виде разводящегося моста ты говоришь не "ух ты!",а "бляяя"

[s-lexx]

Ты преувеличиваешь! Очередникам и неплательщикам давно уже продлагают жилье вне Москвы. Пусть и с "московской пропиской" - но разве всякие Жулебино, Ново-Переделкино и даже Митино - это Москва? Впрочем 30 лет назад Ясенево, Медведково, Марьино, Крылатское и т.д. тоже Москвой не считались... Да и города-спутники тоже разные бывают... Так что очень многих выжимают из Москвы не власти, а цены на недвижимость. А то что пока почти нет полноценных городов-спутников (а в тех что есть - проблемы с трудоустройством) - это тормозит процесс.

 

Слышал лужок хочет еще пару башен бизнес-центров построит за МКАДом... Вот пустьбы он строил в городах сателлитах... И места рабочие появятся.... И народ приезжий там селиться будет активнее....

[ayk]

Слышал лужок хочет еще пару башен бизнес-центров построит за МКАДом... Вот пустьбы он строил в городах сателлитах... И места рабочие появятся.... И народ приезжий там селиться будет активнее....

 

В одной крупной программистской компании пару лет назад проводили опрос сотрудников на тему перевода оффиса в ближнее Подмосковье - около 60% указали, что предпочтут уволиться... Но вообще бизнес-центров за МКАД сейчас строят очень много, в основном на Северо-Западе. Так как я сам живу в другом конце, на Востоке - то хоется надеяться что после полного запуска этих проектов, Москва Сити, четвертого кольца(с запретом въезда фур внутрь него) и т.д. транспортные потоки сильно изменятся и по крайней мере в моих краях станет получше...

[Timophey]

Тоже хотел свалить из Москвы. Даже подсчитал, что если все ЗДЕСЬ сдать, а ТАМ жить - не плохо получается.
Подумывал о Тверской области (там дача). Может квартиру купить и все такое. Остановило многое.
Во-первых, все дорого и что-то купить в новом фонде - не реально. Очень мало строится.
Во-вторых, среди потенциальных соседей много очень злых людей, которым почему-то есть дело, как я живу. Предметом завести будет абсолютно все. Те кто "боль-мень" нормальных - уехали в ту же Москву или мотаются туда "вахтовым" методом. Ни кто не то чтобы любить нас там не будет, но и жить спокойно - очень сложно.
В-третьих, инфраструктура почти ни какая. Дороги убитые. К слову, думал, что у меня в машине сверчков нет. Едучи по центральной улице, летом , со скоростью 40 км/ч, что только не услышал и в каких местах в своей машине.
Во многих городках плохо с больницами и вообще с мед. обслуживанием. Местная милиция - это что-то обособленное. Коммунальное хозяйство разбитое. В моем случае, еще повезло, ГРЭС рядом. В домах будет тепло. Но во многих городках отключают горячую воду на 6 месяцев, плохо с отоплением зимой.
Если это дача - нормально (каждый сам выходит из положения как может). Но для городской квартиры так быть не должно. Общественный транспорт – вещь экзотическая. А ведь у нас не Америка и далеко не все автомобилисты. Да и сервис в таких глубинках – «своими силами».
Прикинув все за и против решил - мотаться бесполезно. Знаю два удачных примера миграции. Один – в Бельгию. Приятель вывез к сестре свою слепую маму и сам там купил квартиру (за 60т.евро). Второй – в Аризону. Но это., уж простите, не в России. К этому не готов.
Москва - самый терпимый город к окружающим, самый гостеприимный.

[Авиатор]

МОСКВА

 

Здорово! Но тема наааамного серьезнее, чем кажется на первый взгляд.

 

....продвинутые москвичи, в третьем -четвертом колене - живут за городом или за границей. перспективу вижу в области и регионах

 

Абсолютно точно подмечено! Так оно есть.

 

Самого иногда посещают мысли переселиться куда-нибудь в Липецк........

 

Я уже живу этой мыслью. Задолбал, если честно этот гадюшник. Это уже не мой город. Не тот город, где я родился и вырос.

 

Да! А шо?

 

- Девушка, вы москвичка?
- ДА! А ШО?

 

Выживаем помаленьку. Точнее нас выживают
PS А кто считается коренным? Я, вот, в третьем поколении. Это уже коренной или ещё пока "понаехавший"?

 

+1! Соломон, я все больше и больше с тобой солидарен!
Бездарная, в чем-то просто преступная, политика руководства города, в частности кепки.
Я в 4-м поколении, наверное тоже "понаехавший".....

 

Уезжать - невозможно.
Но все равно, если выдти погулять часов в 17-18 чувство, что я в Ташкенте, Душанбе или где-то там.

 

Все возможно в этой жизни! Были бы силы и желание. Вот к примеру, мой папа. Естественно родился и вырос в МСК.
Понял, что здесь жить стало невозможно, МСК стала гадюшником настоящим с ее вечными проблемами и пр. и пр. и переехал за 700 км. Купил хороший дом - коттедж, есть дело. Доволен безумно!!! Самое главное решится! Я наверное тоже последую его примеру. Пока не хватает решимости (вернее сказать не решимости, а пока подготавливаю "благодатную почву".... Либо за границу, либо в регион. Пусть этот город загнется без меня....

 

Северо-Запад. Серебряный Бор.
В Митино, кстати, неплохо.

 

Соседи, однако!

 

Я,как кореная москвичка, бы с удовольствием уехала из Москвы!!!! Без доли сожаления.

 

Вот истиное мнение настоящего москвича. Мы не одиноки!

 

Ты преувеличиваешь! Очередникам и неплательщикам давно уже продлагают жилье вне Москвы. Пусть и с "московской пропиской" - но разве всякие Жулебино, Ново-Переделкино и даже Митино - это Москва? Впрочем 30 лет назад Ясенево, Медведково, Марьино, Крылатское и т.д. тоже Москвой не считались... Да и города-спутники тоже разные бывают... Так что очень многих выжимают из Москвы не власти, а цены на недвижимость. А то что пока почти нет полноценных городов-спутников (а в тех что есть - проблемы с трудоустройством) - это тормозит процесс.

 

В регионах не все так плохо уже.

 

Не знаю как для Москвы,а определить коренной ли ты петербуржец, очень легко: если при виде разводящегося моста ты говоришь не "ух ты!",а "бляяя"

 

Ай, молодца!!!! Посмеялся!!!

Изменено 5 Октября 2008 пользователем AVIATOR

[Saviola]

Не знаю как для Москвы,а определить коренной ли ты петербуржец, очень легко: если при виде разводящегося моста ты говоришь не "ух ты!",а "бляяя"

Что-то я, видимо, не коренной, или ни разу на развод мостов не попадал так, чтобы было срочно нужно на ту сторону..
а, кстати, как определить, что кореной? сколько поколений должно жить в городе? Изменено 5 Октября 2008 пользователем Saviola

[Авиатор]

а, кстати, как определить, что кореной? сколько поколений должно жить в городе?

 

Прежде всего культура человека....

[Timophey]

Если переезжать, то и документы править надо.
Москвичей ни где не будут принимать.
Может с Сочами что-то получится? Новый город. Новые подходы в строительстве, новые люди.

[МарВа]

Уехала без сожаления...Мск. - грязный, некультурный город... И понимаешь это, вернувшись из тихой и чистой Европы... А там между прочим в городе птицы поют, так как у нас в лесу...и воду из под крана пить можно без ущерба здоровью... грустно... вообщем, если учесть, что мои предки жили на Воробевых горах в своем доме. (раньше там располагались дачи)...и только в там мне комфортно...

Изменено 5 Октября 2008 пользователем МарВа

[Saviola]

Прежде всего культура человека....

это, что, намек что ли на мою ошибку в слове, где я букву "н" случайно пропустил??

[Авиатор]

это, что, намек что ли на мою ошибку в слове, где я букву "н" случайно пропустил??

 

Да что ты, нет конечно!!!

[Авиатор]

Уехала без сожаления...Мск. - грязный, некультурный город...

 

Марвочка, так а что же мешает или держит? Привязанность? Дела? Или что?

[МарВа]

Всяко-разно...и потом, кому мы там нужны? Если покупать недвижимость, это не дает права получения гражданства. (во всяком случае не сразу).Мой друг, живущий в Европе...сказал, что если есть лишние 2 млн.(думаю все-ж евро)...то можно и не работать... Когда приехала весной после Вены в Мск., то сразу бросилось в глаза - мусор на тротуаре и народ злой на все, что передвигается. И как-то погрузилась от всего этого в депресняк. Уехала...бы...да.

Изменено 5 Октября 2008 пользователем МарВа

[EffGen]

Да, все так. Москва уже не тянет. Вот моя прабабушка была из Москвы, но после революции попала в детдом, а оттуда - в Тулу. Я вот и не коренной вроде? Только родился тут.

 

Сменить район очень трудно, я пытался после моего района никакой другой не тянет. Малая Родина . Хотя мне в Бутово понравилось, я до этого его боялся, но приехав туда смотреть квартиру был приятно удивлен развитой инфраструктурой и чистым воздухом.

 

Образование? Сейчас с хорошим школьным образованием в Москве туго. Под личинами хороших садиков и школ скрываются не просто обычные, тривиальные, а еще и просто вредные. Новые программы, воспитатели и учителя, набранные "по объявлению" и отрабатывающие "свой хлеб". Я рад, что школу закончил не в Москве и учителя старой советской закалки дали мне реальные знания. Наверно поэтому учиться дальше было легче, чем моим знакомым "коренным" москвичам.

 

Медицина тут отличная, да. И хотя столько же подделок, но все же это лучше, чем разброд и шатание в других местах, в которых я был (не исключаю, что где-то оно есть, хорошее, и в других регионах).

 

Я бы уехал. Чувствую, что мое - это воздух, простор, поля, леса. Но уехать не легко. Затягивает этот город, поэтому стараюсь чаще делать прививки загородными поездками. Но я пока в своем желании в семье такой один.

Изменено 6 Октября 2008 пользователем EffGen

[Пасечник]

Я бы уехал.

[засипатр]

А Я люблю свой родной город, И у меня ни разу не возникало желания говорить гадости о нём, здесь жили мои деды и прадеды, и надеюсь, проживу и я до самого конца. Моё мнение ругают Москву, те самые для кого , это не родной город. Ругают город те , кто приехал за ,деньгами, статусом И ещё чёрт знает зачем, И Москва дала им это , иначе они ухали . Но они живут здесь, получают то зачем приехали ,а потом когда высосут те соки, начинают обливать город грязью.
Вы скажете здесь живут не приветливые люди, это не правда! Я много раз получал помощь от незнакомых людей, и когда разговаривал с ними выяснял, это коренные Москвичи.
Полюбите Москву И она полюбит вас.

Изменено 18 Июля 2010 пользователем засипатр

[Timophey]

А Я люблю свой родной город, ...
Вы скажете здесь живут не приветливые люди, это не правда! Я много раз получал помощь от незнакомых людей, и когда разговаривал с ними выяснял, это коренные Москвичи.
Полюбите Москву И она полюбит вас.

Все так. Даже не попытаюсь в чем-то ни согласиться, не опровергнуть. Только осталось выяснить что такое Москва. Территориально она где заканчивается?
Спальные районыы - это Москва? Митино, Тушино, Бутово, Братеево... ? А почему Химки, Долгопрудный и Мытищи что-то другое?
Что определило границы Москвы? ТТК, МКАД, Садовое кольцо? Я, лично, на этот вопрос не смогу ответить. У меня даже в семье не все считают, что живут в Москве. Потому как прожили детство свое рядом с Центральным Детским Миром. Могу сказать только, что живу в МЕГАПОЛИСЕ, а хочу жить в маленьком комфортабельном городке или поселке. Где такие Кто знает?

[засипатр]

Все так. Даже не попытаюсь в чем-то ни согласиться, не опровергнуть. Только осталось выяснить что такое Москва. Территориально она где заканчивается?
Спальные районыы - это Москва? Митино, Тушино, Бутово, Братеево... ? А почему Химки, Долгопрудный и Мытищи

Как себя помню жили на арбате
теперь чертаново. Живём и слава Богу!
И до работы мне близко 45 минут пешком, и 40 мин. на машине, Москва однако. Изменено 18 Июля 2010 пользователем засипатр

[Намбо]

А Я люблю свой родной город....

 

Вы скажете здесь живут не приветливые люди, это не правда! Я много раз получал помощь от незнакомых людей, и когда разговаривал с ними выяснял, это коренные Москвичи.
Полюбите Москву И она полюбит вас.

+100!

а хочу жить в маленьком комфортабельном городке или поселке. Где такие Кто знает?

На меня произвела впечатление Коренная пустынь... Это не только монастырь, но и очень аккуратненький, чистый городок, который к монастырю примыкает. В отрыве от мира и на вершине его одновременно

[Timophey]

...
И до работы мне близко 45 минут пешком, и 40 мин. на машине, Москва однако.

40 минут на машине - это очень близко
рядом с домом, можно сказать
я 1,5 часа закладываю на дорогу.
но если до 2 часов доехал - тоже нормально

[Медветь]

Мечтаю покинуть Москву уже давно. Но сделать это не так просто. Что держит? прежде всего дети. Им надо доучиться, после чего оставим им квартиры и свалим. Куда? Недалеко. Ближайшее Подмосковье, попробуем приобрести себе дом, чтобы не жить в многоквартирке. Дом с высоким забором, чтобы подальше от глаз посторонних. Почему Подмосковье? Чтобы не терять Московских благ. Чтобы продолжать заказывать еду через Интернет, и сам этот Интернет нормальный имей, ту же Йоту например. Чтобы получать медицинскую помощь по страховке, а не ждать когда к тебе из соседнего райцентра ветеринар приедет. И ни в коем случае не выписываться. чтобы на старости лет не лишиться приличной Московской пенсии. Есть и много других причин.
А уехать хочется не только из-за суеты и экологии, плевал я на экологию, а потому что в Москву тащится такое количество паломников, что уже тошнит от кавказско-азиатских рож! Поднимали бы экономику в своих кишлаках да аулах, но нет, надо на готовенькое припереться.

 

Изменено 18 Июля 2010 пользователем Maestro Lorem

[Намбо]

тошнит от кавказско-азиатских рож!

Очень грубое высказывание. Просьба не делать таких резких заключений, опираясь на личные эмоции. Иначе мы опять скатимся до обсуждения национальной непримиримости и тему придется закрыть.
Кавказ и Азия - такие же образования, как и Европа с Америкой. У меня два двоюродных брата наполовину кавказцы, племянница жены замужем за армянином. И во всех этих случаях имеем дело с очень порядочными, образованными и культурными людьми. Им было бы крайне неприятно читать про себя подобные отзывы.