Зарядка аккумулятора

[Полковник]

15 часов назад, AlexandrPolonsky сказал:

А это зачем, если неисправность в реле-регуляторе?

Результат комплексной диагностики генератора.

 

14 часов назад, ANDRIJN сказал:

У подшипников есть один косяк - износ. Обычно, если Гену сняли (щетки, обмотка или как у Бориса) то хорошие мастера, подшипники тоже меняют, дабы потом туда не лезть. У меня так с пассатом было.

 

Абсолютно верно. 

[Мышун]

А есть 100% уверенность что в отсутствии связи с генератором виноват именно регулятор напряжения?

Проблема может быть и в ЭБУ системы впрыска или в проводке к генератору, тогда никакой регулятор не заработает.

 

Скрытый текст

Кстати, я очень удивился что генератором управляет именно ЭБУ системы впрыска (120 на схеме), а не БЗИК, в котором настраиваются параметры работы генератора.

[Полковник]

7 минут назад, Мышун сказал:

в проводке к генератору, тогда никакой регулятор не заработает.

 

Проводку, а это всего один провод, Андрей вроде как проверил. 

[Мышун]

51 минуту назад, Полковник сказал:

....о всего один провод.... 

И разъем со стороны ЭБУ впрыска и сам ЭБУ впрыска

 

Можно осциллографом посмотреть со стороны разъема генератора есть ли обмены по LIN

[hola]

я бы может предложил колхоз. что если из за особенностей регулятора, сигнал делится на 2 пина.  Я бы попробовал проверить отсутствие напряжения на этих пинах (чтобы случайно ничего не сжечь)

 

далее, посмотрел бы какие ошибки без подключения фишки, какие ошибки с подключенной фишкой. И далее,  попробовал подключить к другой фишке (просто кинул проводок) Если ошибки меняются, старые пропадают и появляются другие. То возможно проблема бы решилась объединением пинов. Поставить в них перемычку. и тогда 2 разделенных сигнала пойдут в один пин и машина все увидит.

 

опять же это просто мысли, перед исполнением,, лучше проконсультироваться у специалиста, на сколько такая версия жизнеспособна 

[Мышун]

6 минут назад, hola сказал:

посмотрел бы какие ошибки без подключения фишки, какие ошибки с подключенной фишкой.

Во всех случаях будет ошибка "Потеря связи с генератором"

6 минут назад, hola сказал:

То возможно проблема бы решилась объединением пинов. Поставить в них перемычку. и тогда 2 разделенных сигнала пойдут в один пин и машина все увидит.

Возможно, второй пин - земля, при замыкании пинов есть  шанс спалить выход LIN. Или у двухпроводного это вообще не LIN. Если всё таки LIN, то у другого генератора может быть другой протокол.

 

[hola]

ну тогда, при отсутствии реле, выход только один. Покупать новый не оригинальный генератор, снимать с него реле и ставить в свой. по крайней мере хоть генераторы в продаже есть.

 

Это напоминает ситуацию, как я теплообменник егр покупал. ждал 2.5 месяца, по номеру тот, а по факту нет (отсутствует разъем под датчик). 

[hola]

28 минут назад, Мышун сказал:

Возможно, второй пин - земля, при замыкании пинов есть  шанс спалить выход LIN. Или у двухпроводного это вообще не LIN. Если всё таки LIN, то у другого генератора может быть другой протокол.

почему возникла такая идея, потому что в процессе попыток найти нужный, я натыкался на вот такие 

https://voltag.ru/catalog/group/voltag_arm1092_regylyator_generatora/

 

из описания понятно, что оба пина это LIN. По тому у меня и возникло предположение, что просто lin разделен. Часть сигналов в один пин, часть в другой. Иначе какой смысл так делать

опять же, код A003TX2581ZE указанный Борисом, у него в списке используемых генераторов, тоже есть 

Изменено 24 Ноября 2025 пользователем hola

[SergeyAlexeev]

Я опишу максимально. Год назад пропала зарядка, закончились щетки на РР, заменили контактные кольца, заменил щетки на родном РР. Неделю назад при запуске заметил просадки напряжения, при движении было все норм, пока не высветилось нет зарядки, потом пропало. Решил что выходит из строя РР. Попробовал поставить аналог, зарядки нет, вернул родной, зарядки нет, заказал оригинал Валео, зарядки нет. Но на аналоге иногда при перегазовке заряд поднимается до 14,3, ошибка при этом не уходит. На сигнальный провод к РР приходят 8в. По блоку ecu вот такие ошибки, при этом при диагностике, когда подключаешься к блоку БЗИК, ошибка пропадает и потом снова появляется. На Клио 4 нет предов на генератор и все управление происходит через блок ecu, возможно что он вышел из строя?Как еще можно проверить где теряется зарядка?

 

ошибки 

DTC920F81 (DF078) РЕГУЛИРОВАНИЕ: НАПРЯЖЕНИЯ

DTC926681 (DF079) ДАТЧИК СИЛЫ ТОКА АКБ 12 В

DTC921111 (DF057) БЛОК ОТКЛЮЧЕНИЯ АККУМУЛЯТОРНОЙ БАТАРЕИ

DTC923A96 (DF109) РАЗРЯЖЕННАЯ АККУМУЛЯТОРНАЯ БАТАРЕЯ 12 В

DTC926768 (DF083) ЦЕПЬ БЛОКА УПР. СИС. ОСТ. И ЗАП. ДВИГ.

DTC926696 (DF079) ДАТЧИК СИЛЫ ТОКА АКБ 12 В

ЗАП. В ПАМЯТЬ

ЗАП. В ПАМЯТЬ

ЗАП. В ПАМЯТЬ

ЗАП. В ПАМЯТЬ

1. DEF ЗАП. В ПАМЯТЬ

ЗАП. В ПАМЯТЬ

[Мышун]

1 час назад, hola сказал:

...оба пина это LIN. По тому у меня и возникло предположение, что просто lin разделен. Часть сигналов в один пин, часть в другой. Иначе какой смысл так делать

LIN однопроводный, второй сигнальный пин ему не нужен, он может быть общим "0" ("землей", "массой"). Потому я и предположил, что соединять 2 пина - не очень хорошая идея

[Полковник]

Пришел от Вольтаж автозапчасти Гена. На картинке на коробке 2 Пина, по факту у самого гены 2. Завтра будем пробовать ставить.

[hola]

4 часа назад, Мышун сказал:

LIN однопроводный, второй сигнальный пин ему не нужен

тогда осциллографом каждый пин проверить в отдельности. может быть сигнал на другом пине. 

хотя где сейчас сервис такой найдешь, все тупо агрегатами меняют а не ремонтируют 

ладно ждем ответа от Бориса, тема очень интересная. 

[Мышун]

58 минут назад, hola сказал:

тогда осциллографом каждый пин проверить в отдельности. может быть сигнал на другом пине. 

На генераторе эти пины - входные, на свободном ничего не будет, максимум что можно сделать это прозвонить их на корпус

[Полковник]

19 часов назад, hola сказал:

тогда осциллографом каждый пин проверить в отдельности. может быть сигнал на другом пине. 

хотя где сейчас сервис такой найдешь, все тупо агрегатами меняют а не ремонтируют 

ладно ждем ответа от Бориса, тема очень интересная. 

 

 

В процессе. Андрей Смирнов из РС Сервиса, не снимая и не ставя гену на машину, подключил и проверил. Ошибки ушли. Сейчас уже идут работы по установке нового гены на машину. 

[Kompozitor]

21 час назад, Полковник сказал:

 

 

В процессе. Андрей Смирнов из РС Сервиса, не снимая и не ставя гену на машину, подключил и проверил. Ошибки ушли. Сейчас уже идут работы по установке нового гены на машину. 

Борис, чем все закончилось в итоге?

[Полковник]

12 часов назад, Kompozitor сказал:

Борис, чем все закончилось в итоге?

 

 

Пока ничем. Работает Андрей, ищет в чем проблема.

Новый гена - машина его увидела. Он его на машину поставил.  Прописал гену. Работает. Ошибок не выдает. Но  при первой заводе машины, стартово, начал выдавать заряд 14,0 В, а потом на глазах этот параметр спустился сильно в низ и далее заряд не выдает.  Что придушило, что стало причиной, ему пока не понятно. 

[Волнорез]

Сегодня утром подошел к машине, завел, померил тестером, заряд идет сразу 14,6В.

[Мышун]

1 час назад, Волнорез сказал:

Сегодня утром подошел к машине, завел, померил тестером, заряд идет сразу 14,6В.

Это нормально. Может быть напряжение до 15.2В если сильно разряжен, потом должно упасть. 

[Полковник]

24.11.2025 в 12:23, Полковник сказал:

Пришел от Вольтаж автозапчасти Гена. На картинке на коробке 2 Пина, по факту у самого гены 2. Завтра будем пробовать ставить.

 

Добили вопрос. Был установлен приведенный выше и подходящий по маркировке генератор. Работал, заряд давал. НО! 

за три два дня юзания, ошибка  "Неисправность электронных систем" выскочила 42 раза. По началу, как выскакивала, так сама и гасла.  Потом зажглась и гаснуть отказалась.

Заказал из Москвы на Авито б/у полный оригинал.  

После установки все ошибки ушли. Машина исправно работает.

Теперь вот бодаюсь с продавцом по поводу не подошедшего возврата. 

[AlexandrPolonsky]

21 час назад, Полковник сказал:

 

Добили вопрос. Был установлен приведенный выше и подходящий по маркировке генератор. Работал, заряд давал. НО! 

за три два дня юзания, ошибка  "Неисправность электронных систем" выскочила 42 раза. По началу, как выскакивала, так сама и гасла.  Потом зажглась и гаснуть отказалась.

Заказал из Москвы на Авито б/у полный оригинал.  

После установки все ошибки ушли. Машина исправно работает.

Теперь вот бодаюсь с продавцом по поводу не подошедшего возврата. 

Замечательно, что все заработало. Но! - каковы были на это мероприятие затраты, в первую очередь - по времени. Вспоминаю старые времена, когда были оф. дилеры Рено и они решали все проблемы совместимости - сами подбирали, заказывали и, если не подошло, то сами и возвращали.

[*Аннушка*]

4 минуты назад, AlexandrPolonsky сказал:

Вспоминаю старые времена, когда были оф. дилеры Рено и они решали все проблемы совместимости - сами подбирали, заказывали и, если не подошло, то сами и возвращали

Не сыпьте соль на раны... 

[Полковник]

51 минуту назад, AlexandrPolonsky сказал:

Замечательно, что все заработало. Но! - каковы были на это мероприятие затраты, в первую очередь - по времени. Вспоминаю старые времена, когда были оф. дилеры Рено и они решали все проблемы совместимости - сами подбирали, заказывали и, если не подошло, то сами и возвращали.

 

Петровский Автоцентр отказался решать проблему.  Расписались в нежелании пробовать и рисковать за мой счет, подбирать на стороне генераторы альтернативщиков. 

Вообще, их тепершняя "работа" заслуживает отдельного и далеко не лицеприятного отзыва от меня. Туда я теперь если и поеду, то в случае безвыходной ситуации.   Мне как грится им есть что сказать... По пунктам. И выглядеть они будут бледно бледно...

 

Снять/поставить генератор - в РС Сервис на меня обходится в 9,6 тысяч рублей. В этом ребята справляются быстро.  Но, все делалось для того, чтобы и решить проблему, и разумно решить проблему, сэкономить мне деньги. В итоге, сэкономить не вышло.  Но именно им я очень благодарен, что возились, тратили море времени, все показывали, обьясняли, обсуждали со мной и обоюдно принимали то или иное решение. 

[AlexandrPolonsky]

3 часа назад, Полковник сказал:

 

Петровский Автоцентр отказался решать проблему.  Расписались в нежелании пробовать и рисковать за мой счет, подбирать на стороне генераторы альтернативщиков. 

Вообще, их тепершняя "работа" заслуживает отдельного и далеко не лицеприятного отзыва от меня. Туда я теперь если и поеду, то в случае безвыходной ситуации.   Мне как грится им есть что сказать... По пунктам. И выглядеть они будут бледно бледно...

 

Снять/поставить генератор - в РС Сервис на меня обходится в 9,6 тысяч рублей. В этом ребята справляются быстро.  Но, все делалось для того, чтобы и решить проблему, и разумно решить проблему, сэкономить мне деньги. В итоге, сэкономить не вышло.  Но именно им я очень благодарен, что возились, тратили море времени, все показывали, обьясняли, обсуждали со мной и обоюдно принимали то или иное решение. 

Да, с Петровским (нынешним) все понятно. В принципе они (как делали раньше) должны (или могли бы) подбирать необходимый генератор за свой счет, в том смысле, что клиент оплачивает один работающий генератор, а все остальное - подбор, снятие/установка, в том числе и неоднократная, возврат - это их накладные расходы. Как раньше и было - мне пару раз, уже не помню с какими машинами это было, говорили - деталь пришла, попробовали поставить, но не подошла, пока поставили назад старую, а неподошедшую вернули, ждем следующую.

Но вывод из этой ситуации в текущей ситуации (в т.ч. и геополитической) невеселый - подбор детали (узла, агрегата) на наши автомобили - сложная задача. 

[Полковник]

32 минуты назад, AlexandrPolonsky сказал:

подбор детали (узла, агрегата) на наши автомобили - сложная задача. 

 

Они не захотели искать. Поставщики и предложения были. Но!  Искать, пробовать, возвращать, они отказались. Предложили забрать автомобиль!

Но, говорю же, что помимо этого у меня целый комплекс других моментов.  Это касалось предложения залить во время проведенного ремонтам ТО, масла в двигатель, не проходящего допуск RN0720 и нежелание поставить его под меня (заказывал и привозил им сам) . Отказ поменять блочок доп оборудования установленного мной, с мотивировкой что тот что я им предложил, не подходит (оказалось враньем).

Говорю, что комплекс безобразного нежелания чуть чуть пошевелить свои зады и заработать на мне денег. 

[AlexandrPolonsky]

31 минуту назад, Полковник сказал:

 

Они не захотели искать. Поставщики и предложения были. Но!  Искать, пробовать, возвращать, они отказались. Предложили забрать автомобиль!

Но, говорю же, что помимо этого у меня целый комплекс других моментов.  Это касалось предложения залить во время проведенного ремонтам ТО, масла в двигатель, не проходящего допуск RN0720 и нежелание поставить его под меня (заказывал и привозил им сам) . Отказ поменять блочок доп оборудования установленного мной, с мотивировкой что тот что я им предложил, не подходит (оказалось враньем).

Говорю, что комплекс безобразного нежелания чуть чуть пошевелить свои зады и заработать на мне денег. 

Интересный момент про масло - может быть они мне не то залили? У нас же моторы системы Р. Дизеля, мне залили Лукойл, посмотрю заказ-наряд - что у меня.

Скрытый текст

Я уже вполне отчетливо смотрю на последовательный гибрид - VOYAH FREE EVR SPORT EDITION или EXLANTIX ET - определяюсь.

 

[Полковник]

1 час назад, AlexandrPolonsky сказал:

Интересный момент про масло - может быть они мне не то залили? У нас же моторы системы Р. Дизеля, мне залили Лукойл, посмотрю заказ-наряд - что у меня.

 

Да, они льют Lukoil Genesis Special 5W30 C3 имеющий одобрение RN0700/0710, а не С4 с требуемым допуском RN0720! Это я отдельно перед ТО выяснял. Я заострил внимание, что необходимо заливать Lukoil Genesis Special 5W30 C4. Это масло бывает только в бочках и поставляется только в сервисы.

Мне обещали решить вопрос. Но потом известили, что масло этого стандарта они поставить и залить не могут. В итоге. масло требуемого стандарта я искал и приобретал сам! А меня при этом, после проведения ТО заставили подписывать бумагу, что масло залито мое, с указанием того, какое и где я его приобретал.

 

З.С. Установив обратно генератор, господа не закрутил болт крепления генератора и он неприглядно торчал на небольшом расстоянии от ремня навесного оборудования.  Убивать за подобное надо.

Есть и еще вещи, которые мне уже лень излагать ибо "Умерла так умерла" Да и тема не та. 

 

Я теперь часто отслеживаю по приложению сигнализации "Призрак", в режиме онлайн, то какой заряд выдает генератор. И интересные наблюдения и сравнения с тем, когда был установлен генератор с не подходящим под мой авто Реле регулятором напряжения.   

[Kompozitor]

2 часа назад, Полковник сказал:

 

Да, они льют Lukoil Genesis Special 5W30 C3 имеющий одобрение RN0700/0710, а не С4 с требуемым допуском RN0720! Это я отдельно перед ТО выяснял. Я заострил внимание, что необходимо заливать Lukoil Genesis Special 5W30 C4. Это масло бывает только в бочках и поставляется только в сервисы.

Мне обещали решить вопрос. Но потом известили, что масло этого стандарта они поставить и залить не могут. В итоге. масло требуемого стандарта я искал и приобретал сам! А меня при этом, после проведения ТО заставили подписывать бумагу, что масло залито мое, с указанием того, какое и где я его приобретал.

 

Масло RN0720

[AlexandrPolonsky]

4 часа назад, Полковник сказал:

господа не закрутил болт крепления генератора и он неприглядно торчал на небольшом расстоянии от ремня навесного оборудования.  Убивать за подобное надо

Это, к сожалению, нормальное (традиционное) поведение у наших работяг. И у меня на работе - тоже.

[Полковник]

9 часов назад, Kompozitor сказал:

Масло RN0720

Варианты всегда есть. Было бы желание. Здесь, в этой теме о зарядке аккумулятора.

Мой генератор, когда его реле регулятор напряжения выдавал ошибку, выдавал стойкие 14,0-14,2 V. Как только он входил в исправный и нормальный режим, то и колебания по вольтажу становились другими. Были и 13,0 v, но были и 14,8. Амплитуда колебаний была и была уже совсем другой. 

[EVGEN59]

07.11.2025 в 12:25, Мышун сказал:

1. Изменить параметр E_U_batt_VoltageNetwork_min до 14-14.5 В. датчик тока будет продолжать использоваться, алгоритм не изменится, но напряжение в сети станет в среднем выше, хотя кратковременные провалы до более низких значений всё равно будут.

2. Сделать как на бензиновых версиях: отключить датчик тока (bsw_E_B_BattCurrSensor_presnt = 0), включить режим Floating (E_B_FloatingInhibit = 0), увеличить поддерживающее напряжение ( E_U_Floating ).

Наконец-то я разобрался со своей проблемой по зарядке аккумулятора.

Спасибо Алексею (Мышун) и Дмитрию ( Demmons) за теоретические и практические советы. 

Попробовал оба варианта. Остановился на втором. Теперь у меня постоянно выдает 14,5-14,7 вольт. Никаких 14,9 или 14,2 нет. Повторяю, постоянно выдает это напряжение.

Может это и повышенное для аккумулятора, но в условиях зимы и учитывая короткие поездки оставил так. А летом может что-то изменю.

[Kompozitor]

3 часа назад, Полковник сказал:

Варианты всегда есть. Было бы желание. Здесь, в этой теме о зарядке аккумулятора.

 

Ок.)

[Мышун]

5 часов назад, EVGEN59 сказал:

Попробовал оба варианта. Остановился на втором. Теперь у меня постоянно выдает 14,5-14,7 вольт. Никаких 14,9 или 14,2 нет. Повторяю, постоянно выдает это напряжение.

Какое значение в E_U_Floating записали?

 

[AlexandrPolonsky]

8 часов назад, EVGEN59 сказал:

Остановился на втором. Теперь у меня постоянно выдает 14,5-14,7 вольт. Никаких 14,9 или 14,2 нет. Повторяю, постоянно выдает это напряжение.

А система "Старт/Стоп" при этом работает?

[EVGEN59]

7 часов назад, Мышун сказал:

Какое значение в E_U_Floating записали?

14,3 вольта. Завтра сделаю скриншот.

4 часа назад, AlexandrPolonsky сказал:

А система "Старт/Стоп" при этом работает?

Старт/стоп у меня отключен. Но ради интереса хочу подключить и попробовать.

Лет 10 назад в Праге брал напрокат Ситроен с системой старт/стоп. Мне не понравилось. Слишком велик интервал при запуске и началом движения.

[AlexandrPolonsky]

9 часов назад, EVGEN59 сказал:

Слишком велик интервал при запуске и началом движения.

Интервал небольшой - доли секунды. И его можно исключить, для этого перед началом движения немного ослабляешь усилие на педаль тормоза и двигатель запускается.

[Мышун]

12 часов назад, EVGEN59 сказал:

14,3 вольта. 

16 часов назад, AlexandrPolonsky сказал:

Теперь у меня постоянно выдает 14,5-14,7 вольт. Никаких 14,9 или 14,2 нет.

 

При такой настройке должно установиться напряжение в среднем 14.3 В при переходе в режим "floating" (поддержания). Если напряжение всё время  14,5-14,7В и не падает ниже, значит либо система считает, что аккум недостаточно заряжен, либо измерение выполняется с погрешностью. 

Повышенное напряжение до 15.2 В может устанавливаться при очень сильно разряженном аккумуляторе и только при оборотах выше 1000-1200, на более низких генератору просто сил не хватает, особенно при включенных потребителях.

[EVGEN59]

42 минуты назад, Мышун сказал:

что аккум недостаточно заряжен, либо измерение выполняется с погрешностью. 

Аккум у меня новый, в сентябре купленный. А показания снимал не вольтметром, а с программы Car Scanner в графе ,,напряжение на клеммах аккумуляторной батареи,,

Я тоже думал, что должно включится так называемое ,,поддерживающее напряжение,,. Но ничего подобного нет.

Да я  шибко и  не расстраиваюсь.

[Мышун]

50 минут назад, EVGEN59 сказал:

Аккум у меня новый, в сентябре купленный.

Новый аккумулятор тоже может быть не заряженным, а старый может заряжаться быстрее, но до меньшей ёмкости

52 минуты назад, EVGEN59 сказал:

А показания снимал не вольтметром, а с программы Car Scanner в графе ,,напряжение на клеммах аккумуляторной батареи,

Эксперимент не совсем чистый. Откуда это напряжение в Car Scanner - большой вопрос. Может это вообще из elm327 читается, да и в машине  напряжение можно прочитать почти в каждом блоке и оно везде разное. 

57 минут назад, EVGEN59 сказал:

Я тоже думал, что должно включится так называемое ,,поддерживающее напряжение,,. Но ничего подобного нет.

Может и включается, просто измеряется с погрешностью. Либо в дизелях прошивка с другим алгоритмом управления напряжением не смотря на то, что настройки теперь такие же как в  бензиновых версиях.

1 час назад, EVGEN59 сказал:

Да я  шибко и  не расстраиваюсь.

И это правильно!

[EVGEN59]

38 минут назад, Мышун сказал:

Эксперимент не совсем чистый. Откуда это напряжение в Car Scanner - большой вопрос. Может это вообще из elm327 читается, да и в машине  напряжение можно прочитать почти в каждом блоке и оно везде разное. 

Ну я тогда даже и не знаю, где точнее можно снять показания напряжения.

Согласен, на разных блоках показывает разное напряжение.

Мультиметром на клеммах аккумулятора снимается на две десятых меньше, чем с программы Car Scanner.

Изменено 4 Декабря 2025 пользователем EVGEN59
Изменения

[EVGEN59]

16 часов назад, EVGEN59 сказал:

14,3 вольта. Завтра сделаю скриншот.

Сделал скриншоты с показателями напряжения 

[Мышун]

2 часа назад, EVGEN59 сказал:

Сделал скриншоты с показателями напряжения 

E_U_batt_VoltageNetwork_min изменено с 12 до 14.2 В. 

Получается не второй вариант, а 1+2. Кажется, раньше никто так не пробовал.

 

Также вижу E_B_ESMInhibit = 0 и E_B_SOFinhibition = 0, а на бензиновой версии E_B_ESMInhibit = 1 и E_B_SOFinhibition = 1.

Я не обратил  внимание на отличия этих параметров, когда писал какие изменения нужно внести по "варианту 2".

 

Другие параметры не сравнивал. Если интересно, могу прислать в текстовом виде дампы заводских настроек для разных комплектаций, сгенерированные Пиреном.

 

Что такое E_B_SOFinhibition не знаю (1 отключает какой-то SOF).

Запись 1 в E_B_ESMInhibit отключает "интеллектуальную зарядку". Изменение этого параметра много обсуждали ниссановоды (можно погуглить по названию параметра), но однозначного ответа как это работает я не нашел.

У меня с завода E_B_ESMInhibit = 1.

Еще можно поэкспериментировать с параметром E_Pct_SOCAuthorizedESM_min. Есть предположение, что это процент заряда при котором систама зарядки переходит в поддерживающий режим. 

Я менял с 80 до 95, разницы не заметил, возможно из-за того, что у меня  E_B_ESMInhibit = 1

 

 

[EVGEN59]

Хорошо, спасибо, попробую ещё и эти параметры изменить.

[Gekuch]

07.11.2025 в 12:25, Мышун сказал:

2. Сделать как на бензиновых версиях: отключить датчик тока (bsw_E_B_BattCurrSensor_presnt = 0), включить режим Floating (E_B_FloatingInhibit = 0), увеличить поддерживающее напряжение ( E_U_Floating ).

Тут описывают более продвинутую настройку https://www.drive2.ru/l/672331295371559621/#comments.

А для чего нужно отключать датчик тока? Предыстория такая: сдох родной агм за 3 года, перешел на аком efb, ничего не менял и прожил он чуть меньше 5 лет. Сейчас поставил сa-са аком реактор, но отключил умную зарядку (параметр ESMInhibit) и вроде бы стало стабильно показывать 14,5-14,8В. Все бы ничего, но тут пришел тестер АКБ, он выдал сообщение перезаряд-15В (хотя выше 14,8В по руклипу не поднимается).  Акб новый, неделю назад поставил, показывает 100% на тесте. Думаю нужно дальше чего подправить в параметрах? Авто дизель. 

[Мышун]

2 часа назад, Gekuch сказал:

А для чего нужно отключать датчик тока?

Честно говоря, не знаю зачем. Я привел значения параметров таких, как на бензиновых с завода и предложил их попробовать, если не устраивают параметры для дизеля с датчиком тока.

На бензиновых Колеосах датчик тока не ставят и SOC рассчитывается в момент запуска двигателя, а не измеряется.

 

То, что описано в статье на драйве выглядит вполне логичным и правильным, но только при условии, что SOC (уровень заряда) рассчитывается верно. Но если SOC определен не верно, то переход в буферный режим по значениям параметров E_Pct_FloatingSOCHigh и E_Pct_FloatingSOCLow тоже будет не верным.

 

Не знаю, правильно ли рассчитывается SOC с датчиком тока, но без него этот параметр очень далек от реальных значений.

 

Например, если запустит мотор с почти разряженным аккумом, то рассчитается низкий SOC и запустится довольно длинный по времени заряд, причем в предельном случае от напряжения 15.2 В. Обратной связи по току без датчика нет, потому в буферный режим перейдет чисто по времени. Параметр S_Pct_SOCCurrent_est просто линейно уменьшается в не зависимости от того как заряжается аккум. Если до окончания зарядки перезапустить мотор, то рассчитается уже другой SOC, как для почти заряженного аккума (теплый двигатель пускается легче) и продолжение зарядки будет коротким, если вообще будет. Я постоянно это наблюдал при коротких поездках, а особенно когда приходится глушить непрогретую машину, перегнав с парковки к дому для погрузки. В результате аккум. вообще не мог зарядится. Увеличение буферного напряжения частично решает эту проблему. Буферное напряжение 13.5-13.6 В, конечно, лучше для аккума, но только при условии, что он успевает зарядиться до перехода в буферный режим.

 

Пару недель назад я вообще отключил переход в буферный режим (E_B_FloatingInhibit=1) и пока наблюдаю явные улучшения в плане заряда. Напряжение плавно падает от 14.8 до примерно 14.2В. Никаких экстремально больших значений напряжений нет, аккум худо-бедно заряжается, точнее, не так сильно разряжается. К лету, наверное опять включу, чтобы аккуму было полегче. 

 

3 часа назад, Gekuch сказал:

Все бы ничего, но тут пришел тестер АКБ, он выдал сообщение перезаряд-15В (хотя выше 14,8В по руклипу не поднимается).

Ну не постоянно же выше 15В? Тем более, это только без нагрузки. При штатной работе может быть повышенное напряжение короткое время (пару минут) при сильно разряженном аккумуляторе. Разница с руклипом, скорее всего, из-за разных точек подключения.

Можно понизить E_U_batt_VoltageNetwork_max, но смысла не вижу.

 

   

[marfin]

Добрый день. Поменял EFB на AGM.

Клипом предусмотрена возможность прописать, что установлен новый АКБ и ввести данные новой батареи?

[Satyr]

сегодня утром сдался мой родной аккумулятор. ровно 11 лет верой и правдой служил. заводил в -25 две недели назад. позавчера в -14 , а нынче утром в -28 отказал. приборная вообще никак не отреагировала на поворот ключа зажигания... но с помощью автономного пускача завел авто. погонял, согрел движок, прокатился по СНТ и ближайшему поселку . заглушил . попробовал снова завестись - та же история. ноль. поехал с соседом и прикупил АКОМ + EFB 75 а/ч ,  с пусковым током 750 ампер . завел  с пускача , поменял аккумулятор на работающем авто... заводится как положено сразу )) покупкой доволен пока. а там видно будет, как себя поведет обнова) 

 

[Мышун]

10.02.2026 в 13:25, marfin сказал:

Добрый день. Поменял EFB на AGM.

Клипом предусмотрена возможность прописать, что установлен новый АКБ и ввести данные новой батареи?

Клипом можно прописать только тот АКБ, который был прописан с завода. Факт замена на новый прописать нельзя, все параметры статичные, адаптации нет.

 

С помощью DDT (ddt4all, Pyren на ПК, EcuTweaker) можно прописать ёмкость и пусковой ток.

Я исследовал несколько десятков заводских дампов, отличия только в емкости и пусковом токе, а также при наличии датчика тока (дизели) отличаются ещё несколько параметров с ним связанных. Емкость и пусковой ток влияют на расчет параметров SOC и SOH, это актуально только для машин без датчика тока и даже на них практически ни на что не влияет.

Всё остальное с завода абсолютно одинаковое, параметров, определяющих тип AKB нет.

Из неофициальных модификаций настроек зарядки более-менее исследованы только параметры, отвечающие за отключение "умной" зарядки и минимального напряжения в сети (на дизелях) и величину "поддерживающего" напряжения на машинах без датчика тока.

 

 

[marfin]

19.02.2026 в 09:27, Мышун сказал:

Всё остальное с завода абсолютно одинаковое, параметров, определяющих тип AKB нет.

Из неофициальных модификаций настроек зарядки более-менее исследованы только параметры, отвечающие за отключение "умной" зарядки и минимального напряжения в сети (на дизелях) и величину "поддерживающего" напряжения на машинах без датчика тока.

Я уже вспотел искать через EcuTweaker необходимые параметры. На данный момент под AGM изменил:

• E_B_ESMInhibit = 1 (интеллектуальная зарядка)
• E_B_STOPSTARTInhibit = 1 (опция СТАРТ/СТОП)
• E_K_CapaciteNominale = 72 (ёмкость АКБ)
• E_B_FloatingInhibit = 0 (буферный режим заряда АКБ)
• E_Pct_FloatingSOCHigh = 99
• E_Pct_FloatingSOCLow = 92
• E_U_batt_VoltageNetwork_max = 14,7 (максимальное напряжение сети)
• E_U_batt_VoltageNetwork_min = 13,00 (максимальное напряжение сети)
• E_U_Floating = 13,6 (напряжения буферного режима)

Раннее для SCENIC III был доступен параметр C_B_VRLA_Batt (тип установленной АКБ: "0" это "Ca/Ca", а "1" это "VRLA - AGM"):

я рассчитывал изменить его и машина изменит алгоритм заряда, как минимум будет знать, что в любых режимах не подаём на АКБ больше 14,8 В, но на моём SCENIC IV этого параметра нет. Возможно он находится в ином блоке, а не в USM (блок защиты и коммутации).

Также в SCENIC III после подключения клеммы АКБ на приборке появлялся запрос "Установлен новый АКБ?", в моей машине он не появляется.

Может быть, что в более новых базах DDT для моего блока USM будет доступен желанный параметр C_B_VRLA_Bat?

Возможно у кого-либо есть доступ к технотам в NEW Dialogys для свежих авто (KOLEOS II, SCENIC IV, ESOACE V, MEGANE IV, TALISMAN) - поделитесь пожалуйста описанием процедуры замены АКБ, какой порядок действий по техноте.

Изменено 20 Февраля пользователем marfin

[Мышун]

1 час назад, marfin сказал:

Может быть, что в более новых базах DDT для моего блока USM будет доступен желанный параметр C_B_VRLA_Bat?

Базы ddt уже несколько лет не обновлялись, а до этого обновлялись незначительно.

Можете посмотреть в текстовом редакторе xml (из Пирена) или jason (из ddt4all или ecutweaker) файлы для БЗИКа (USM). Там такого параметра и ничего похожего нет. Для некоторых блоков предыдущего поколения такой параметр есть.

Скорее всего, если что-то и нужно менять при смене типа батареи, то косвенно через другие параметры.

 

 

Заводские значения параметров можно извлечь из базы Reprog с помощью Pyren и сравнить для разных комплектаций, но получится это только для машин, выпущенных до перехода на полный онлайн (примерно 2018).

Могу прислать готовые дампы, у меня их много накопилось.

 

1 час назад, marfin сказал:

Также в SCENIC III после подключения клеммы АКБ на приборке появлялся запрос "Установлен новый АКБ?", в моей машине он не появляется.

У меня, кстати, был SCENIC III, но такого сообщения я никогда не видел, возможно, это зависит от прошивки. 

1 час назад, marfin сказал:

Возможно у кого-либо есть доступ к технотам в NEW Dialogys для свежих авто (KOLEOS II, SCENIC IV, ESOACE V, MEGANE IV, TALISMAN) - поделитесь пожалуйста описанием процедуры замены АКБ, какой порядок действий по техноте.

И в новом и в старом Диалоджисе не описано никаких дополнительных процедур после замены аккумулятора, (поправьте, если ошибаюсь, возможно плохо искал). Да и вообще, очень сомневаюсь, что процедура замены на аккум другого типа официально одобрена.

 

1 час назад, marfin сказал:

Я уже вспотел искать через EcuTweaker необходимые параметры. На данный момент под AGM изменил:

EcuTweaker для таких исследований, мягко говоря, не самый удобный вариант.

Если решили проводить глубокие исследования, то найдите возможность установить на ноутбук Pyren с базой ddt. Снимите дампы и будете спокойно изучать.

 

1 час назад, marfin сказал:

E_K_CapaciteNominale = 72 (ёмкость АКБ)

Можно откорректировать ещё пусковой ток E_K_CCABatterieNominale, если поменялся.

1 час назад, marfin сказал:

E_U_batt_VoltageNetwork_max = 14,7 (максимальное напряжение сети)

Смысл такого сильного уменьшения этого параметра с заводских 15.6В лично мне не понятен.

 

1 час назад, marfin сказал:

E_U_Floating = 13,6 (напряжения буферного режима)

Этот параметр 13.5 с завода, зарядка при таком значении при длительных поездках практически не происходит. Если изменять, то больше, чем на 0.1В, хотя бы до 14В

 

Среди измененных параметров нет отключения датчика тока. В этом отличие от настроек для бензиновых версий. Возможно, алгоритм работы в буферном режиме с датчиком тока будет не такой, как без него.

 

Я не встречал в заводских дампах комбинации настроек при которых есть датчик тока и включен буферный режим. Для себя этой зимой я выбрал другой вариант: E_B_FloatingInhibit = 1, а датчика тока не было изначально. Может быть для аккумулятора это и не самый щадящий режим, но с зарядкой при коротких поездках стало намного лучше

 

[Мышун]

22.11.2025 в 23:25, ANDRIJN сказал:

А чем гена на дизель отличается от бензиновых?

Генераторы разные и установлены по разному. Причем на наших дизелях (как у Бориса) и на QM6 c мочевиной (как у Андрея Dron2005) генераторы отличаются по конструкции и запчастям. 

На дизелях добраться к генератору намного сложнее, там много всяких трубок мешают (особенно на новых дизелях с мочевиной) и бампер нужно снимать.

 

На бензиновых проще, там генератор наверху, должен выниматься из-под капота. Думаю, что добраться к регулятору со щетками можно даже из под капота. 

После истории с износом щеток у Андрея у меня появилась небольшая фобия: мой пробег больше, интересно, что там? Есть мысль ближе к лету попробовать не снимая генератор добраться до регулятора и посмотреть состояние щеток и колец. Чисто визуально, доступу к крышке генератора слегка мешает только теплозащитный кожух выпускного коллектора.