Абсолютно невнятная проблема с запуском двигателя

[max brubaker]

Вобщем дело такое.

 

Машина перестала стабильно заводиться. Иногда заводится с первого раза, а иногда с тридцать первого. Я уже и свечи поменял, и эроров никаких не выдает. Стартер просто крутит и все. Причем такое ощущение, что топливо в цилинры не подает, потому что после 20 попыток запуститься, например, на 21 схватывает с полтычка и даже намека на залитые свечи нет.

 

Думаю может иммобилайзер подглючивает, но лампа имобилайзера (я так понимаю красненькая на панели мигающая) гаснет. Я и ключ пробывал доставать и машину открывать закрывать - никакого эффекта. Причем она может целый день заводиться с первого раза, а потом вечером опять глючить.

 

Или может думал топливный насос или фильтр, но тогда это бы на ходу проявлялось, но едет ровно.

 

После того, как заведется - глюков никаких. Не подтраивает, не тупит, вообще никаких проблем.

 

Понимаю, что нужно гнать на диагностику, но запись ближайшая на понедельник. А мне в пятницу нужно за бугор уехать.
Вот и не знаю, что делать. Меня как-бы глюк не сильно напрягает, но я боюсь, что она может просто совсем не завестись, а это мне не дома совсем н нужно.

 

Машина Еспейс 3, механика, двигло 2.0 - 16кл.

[Lee]

Машина Еспейс 3, механика, двигло 2.0 - 16кл.

Часто таким образом начинает дохнуть ДПКВ...
Вещь не дорогая, поменяй... Хуже не будет...

[max brubaker]

Часто таким образом начинает дохнуть ДПКВ...
Вещь не дорогая, поменяй... Хуже не будет...

 

Датчик положения коленвала?

 

А его самостоятельно сложно поменять? Проблема в том, что я на сервис не успеваю. ((
Продержится ли этот ДПКВ до понедельника?

[DACK]

Датчик положения коленвала?

 

А его самостоятельно сложно поменять? Проблема в том, что я на сервис не успеваю. ((
Продержится ли этот ДПКВ до понедельника?

Не думаю что датчик виноват.

[max brubaker]

Не думаю что датчик виноват.

 

А что может быть?

[DACK]

А что может быть?

Смотреть нуно, так тяжело сказать.

[Кирилл]

А его самостоятельно сложно поменять? Проблема в том, что я на сервис не успеваю. ((
Продержится ли этот ДПКВ до понедельника?

Датчик сокорее всего жив, контакты почисти, проблема должна уйти.

[max brubaker]

Датчик сокорее всего жив, контакты почисти, проблема должна уйти.

 

Хм... а где он находится и где эти контакты?

 

Плюс, скажите, он только на запуск влияет или на работу агрегатов в целом?

Изменено 8 Сентября 2010 пользователем max brubaker

[DACK]

Хм... а где он находится и где эти контакты?

 

Плюс, скажите, он только на запуск влияет или на работу агрегатов в целом?

На работу ДВС в целом!!!!!!!

[Игорь 78]

Хм... а где он находится и где эти контакты?

 

Плюс, скажите, он только на запуск влияет или на работу агрегатов в целом?

на колоколе сцепления,там где КПП с блоком двигателя соединяется,вверху

[max brubaker]

На работу ДВС в целом!!!!!!!

 

Тогда, скажем, неисправный датчик должен был бы как-то проявлять себя на ходу (холостом или движении), но этого не происходит. Мотор работает идеально.

[DACK]

Тогда, скажем, неисправный датчик должен был бы как-то проявлять себя на ходу (холостом или движении), но этого не происходит. Мотор работает идеально.

так я тебе и написал, что датчик здесь не причем, а еще лучше её читануть. Изменено 8 Сентября 2010 пользователем DACK

[Lee]

так я тебе и написал, что датчик здесь не причем, а еще лучше её читануть.

Могу рассказать как минимум 3 случая, когда мотор не заводился по человечески, но если завёлся - работал и тянул исправно...
Во всех случаях моторы К4M и F4R
Так что не стоит так безапеляционно про датчик... Проверить стоит...

[Lee]

Тогда, скажем, неисправный датчик должен был бы как-то проявлять себя на ходу (холостом или движении), но этого не происходит. Мотор работает идеально.

Абсолютно нет... В момент вращения вала стартёром датчик не выдаёт нужный сигнал в ECU. Но когда сигнал вдруг опознаётся, мотор заводится и потом работает нормально... Год назад у меня сотрудник на Мегане месяц ловил эту неисправность. Итог - замена...

[DACK]

Абсолютно нет... В момент вращения вала стартёром датчик не выдаёт нужный сигнал в ECU. Но когда сигнал вдруг опознаётся, мотор заводится и потом работает нормально... Год назад у меня сотрудник на Мегане месяц ловил эту неисправность. Итог - замена...

Если ДПКВ начал глючить, то он будет и в последующем глючить, вплоть до того что и на оборотах может отключаться, а вообще лучше бы её почитать, если виноват датчик, ошибку сразу покажет. С таким успехом датчик ОЖ тоже может давать не верный сигнал или давать через раз, кароче читать её надо. Изменено 8 Сентября 2010 пользователем DACK

[max brubaker]

Скажите, а датчик ОЖ он по какому принципу работает? Уровень, температура?

[Игорь 78]

Скажите, а датчик ОЖ он по какому принципу работает? Уровень, температура?

температура
к запуску двигателя отношение не имеет

[max brubaker]

О...

 

Тогда такой вопрос.

 

Если это датчик, и он влияет на запуск, а потом уже все равно, то можно ли с толкача машину завести, если он из строя вышел?

[max brubaker]

Резонно...

[Prizrak]

Датчик сокорее всего жив, контакты почисти, проблема должна уйти.

Реально

 

О...

 

Тогда такой вопрос.

 

Если это датчик, и он влияет на запуск, а потом уже все равно, то можно ли с толкача машину завести, если он из строя вышел?

С толкача нельзя

 

Впрыск электронный? Управляющий сигнал на форсунки как приходит? Вот именно, пока этот датчик не даст код синхронизации впрыска не будет.

 

очевидно

[DACK]

Абсолютно нет... В момент вращения вала стартёром датчик не выдаёт нужный сигнал в ECU. Но когда сигнал вдруг опознаётся, мотор заводится и потом работает нормально... Год назад у меня сотрудник на Мегане месяц ловил эту неисправность. Итог - замена...

А зачем ловить эту неисправность, если мона подключить Клип и все узнать, если датчик дает не правильную информацию или работает время от времени то ошибки будут по любому????
Если машина завелась получив импульс, то потом она так же получает импульсы, т.к. мозги исходя из сообщений датчика определят где находится 1 цилиндр и когда подавать искру??????? в противном случае это труп. Ты это понимаешь??????? Изменено 9 Сентября 2010 пользователем DACK

[Аудист]

начало похоже на болтающийся или полуотломившийся контакт. А вот от какого места, не могу сказать. Но очень похоже)) Если это, что то от датчика, то там и надо посмотреть в первую очередь.

[DACK]

Впрыск электронный? Управляющий сигнал на форсунки как приходит? Вот именно, пока этот датчик не даст код синхронизации впрыска не будет.

Вы умники счас тут научите человека!!!!!!! А ты заведи Ф4Р и сними фишку с датчика и посмотри что будет??????? Изменено 12 Сентября 2010 пользователем Лесник
Исправил цвет и размер.

[Lee]

А зачем ловить эту неисправность, если мона подключить Клип и все узнать, если датчик дает не правильную информацию или работает время от времени то ошибки будут по любому????
Если машина завелась получив импульс, то потом она так же получает импульсы, т.к. мозги исходя из сообщений датчика определят где находится 1 цилиндр и когда подавать искру??????? в противном случае это труп. Ты это понимаешь???????

Барин... Я с удовольствием посмотрю на код с Клипа, по поводу ДПКВ... Или теоретик?)))) Я же пока встречал исключительно обратное... На Клипе ошибок 0, а ДПКВ мудит...

 

Вы умники счас тут научите человека!!!!!!! А ты заведи Ф4Р и сними фишку с датчика и посмотри что будет???????

Будь скромнее... Не в детском саду... Чо орать то? Или тут только один ты умнк????

[DACK]

Барин... Я с удовольствием посмотрю на код с Клипа, по поводу ДПКВ... Или теоретик?)))) Я же пока встречал исключительно обратное... На Клипе ошибок 0, а ДПКВ мудит...

 

Будь скромнее... Не в детском саду... Чо орать то? Или тут только один ты умнк????

В том то и дело что, вместо того чтобы строить догадки, предложили бы челу проверить компом, а уж потом выдвигать версии!!!!!!!!!!!! Да не орал я, извини если грубо получились, просто зачем вводить человека в заблуждение, тем более что он вооще ни че не тестировал и не проверял.
Lee, у тебя Клип есть????

[DACK]

Я не понял, что за наезд? Я кому-то что-то советовал? И где этот совет в моем посте, что вы процитировали и что собственно там я советую? Хотите сказать, что при неисправном датчике заведется с толкача? По фиг на датчик? Ню-ню...

 

зы не стоит так жирно-красно выделять свои фразы. у нас прекрасный слух и с пониманием тоже все в порядке.

а чья это мысля?????

Впрыск электронный? Управляющий сигнал на форсунки как приходит? Вот именно, пока этот датчик не даст код синхронизации впрыска не будет.

я например это расценил, как совет что нужно делать, т.е. купить датчик и поменять. А если после замены то же самое будет? деньги не ветер. И при чем тут синхронизация??? если бы у него был еще датчик распредвала, я бы понял, а с чем синхронизируется датчик каленвала на данном ДВС мне так и не ясно, объясните не путевому???

[DACK]

Аналогично. Ошибка с ДПКВ далеко не всегда определяется сканированием, особенно если она плавающая.

 

определяется, просто она не присутствующая, а запомненная, иными словами будет желтый круглешок(глазаок) кому как удобней.

[DACK]

Внимательно прочитайте мой пост:
http://www.club-renault.ru/forum/index.php...st&p=631689

 

Это ответ на вопрос человека о том, сможет ли он запустить двигло с толкача, если помрет датчик. И если коротко, то мой ответ в том посте: "нет"

прекрасно, вот и разобрались.

 

Кстати, если красный режет глаза, то пусть модератор или админ удалит мои посты.

Изменено 9 Сентября 2010 пользователем DACK

[Lee]

Lee, у тебя Клип есть????

У меня даже Рено нет))) Хватит... Но я ВСЕГДА говорю только про то - что щупал своими руками...
ДПКВ по сути своей - индуктивный датчик... Курс электротехники читать не буду))) Но в слове индуктивный заложен и принцип работы, и то, почему на оборотах отличных от стартёра датчик будет работать (до полной кончины) и то, почему на Клипе не видно его ошибок...
PS
В Мск Клип - не экзотика. В сервисе, в котором я обслуживал последнее моё Рено он есть. И именно там я наблюдал процесс выявления полу-живого ДПКВ...

[DACK]

У меня даже Рено нет))) Хватит... Но я ВСЕГДА говорю только про то - что щупал своими руками...
ДПКВ по сути своей - индуктивный датчик... Курс электротехники читать не буду))) Но в слове индуктивный заложен и принцип работы, и то, почему на оборотах отличных от стартёра датчик будет работать (до полной кончины) и то, почему на Клипе не видно его ошибок...

А я значит не щупал!!!! типа теоретик!!!!!!!

PS
В Мск Клип - не экзотика. В сервисе, в котором я обслуживал последнее моё Рено он есть. И именно там я наблюдал процесс выявления полу-живого ДПКВ...

Верю, что не экзотика. Да уж, действительно, хватит. А у меня есть и прочитана не одна машина и это не понты, а просто факт. Лана мужики, не обижайтесь и спасибо за разговор.

[clubinka]

Может быть и простая проблема
перед этим топливный фильтр не менял?
Может остался воздух в системе - у меня были такие же проблемы, заводилсь фиг знает с какого раза, потом ездишь замечательно, машина постоит ночь у дома и повтор проблемы. Как только выгнал весь воздух - все гуд......

[Полковник]

А я значит не щупал!!!! типа теоретик!!!!!!!

 

А поспокойнее общаться можно?
Помните, что у всех свой опыт и знания. А форум тем и хорош, когда знания суммируются, лишнее и неверное откидывается. А все это делается в мирной и дружелюбной форме.

[Лесник]

Много спора из ничего.
Человек спросил совета:

Понимаю, что нужно гнать на диагностику, но запись ближайшая на понедельник. А мне в пятницу нужно за бугор уехать.

Совет был даден. ДПКВ - или поменять, или почистить контакты.
Совет был даден исходя из условий задачи; а именно: что можно сделать не проводя диагностику.
На форуме много тем с обсуждениями подобной неисправности, в большинстве выяснялось - виновен этот датчик, а скорее - его разъём.

 

Так зачем же настоятельно советовать то, что по условиям задачи невозможно?

А зачем ловить эту неисправность, если мона подключить Клип и все узнать...

Тем более, делать это столь напористо?
Тем более, что все участники говорили про нужность диагностики, в том числе; но исходя из условий задачи советовали самое вероятное.

[DACK]

Хороший конечно совет, купить и поменять!!! а если проблема останется??? тогда что покупать и менять, поочередно все датчики, катушки и т.д.? так че тут мелочится, поменять мотор целиком да и всего то делов.
Крайне не правильный подход и не важно копеешная деталь или дорогая!!!!!!! И что же я настоятельно на советовал, да еще с напорством, что по условиям задачи получается невозможно? почитать машину не возможно?

[DACK]

Может быть и простая проблема
перед этим топливный фильтр не менял?
Может остался воздух в системе - у меня были такие же проблемы, заводилсь фиг знает с какого раза, потом ездишь замечательно, машина постоит ночь у дома и повтор проблемы. Как только выгнал весь воздух - все гуд......

Как вариант да, но у него стоит насос подачи топлива, по сему навряд ли в системе будет воздух. Может в баке срани не меряно и забита сетка заборника, может насосу кранты приходят.

[Лесник]

почитать машину не возможно?

До отъезда в пятницу - нет.