Возобновляемые виды энергии

[DragonL]

Из всего выше написаного напрашивается вывод. Правители идиоты, выбирают их тоже много идиотов. Вот только пара пара десятков умных у нас на форуме. Андрей да Костя в их числе. Они и проголосут правильно, и физику изучали лучше всех, и еденствено правильное решение примут. И будет у нас тогда рай. Но рай с диктатом. Так чтобы пара тройка умных, не дала допустить творить глупости всему населению идиотов. А чтобы те не сильно возмущались, будут зомбировать и готовить эту толпу идиотов.

обычно как раз наоборот происходит. в массе толпа, которой лень разобираться, наслушается каких нибудь критиканов и решение примут не верное.
а потом будут как обычно возмущаться.
впрочем у нас сейчас основной упор на деньги делается, так что нам референдумы не грозят. никуда АЭС не денут

[Полковник]

впрочем у нас сейчас основной упор на деньги делается, так что нам референдумы не грозят. никуда АЭС не денут

 

В этом вообще никто не сомневается. У нас могут просто забить и денег не выделять, доводя изношеность до абсурда. Это ли не абсурд?

69% инфраструктуры сетевых компаний отработала уже больше двух допустимых сроков.

[DragonL]

В этом вообще никто не сомневается. У нас могут просто забить и денег не выделять, доводя изношеность до абсурда. Это ли не абсурд?

это не абсурд, это наша обычная практика - выжимание денег не вкладываясь...

[Polster]

это не абсурд, это наша обычная практика - выжимание денег не вкладываясь...

 

+10000

[Polster]

Из всего выше написанного напрашивается вывод. Правители идиоты, выбирают их тоже много идиотов. Вот только пара пара десятков умных у нас на форуме. Андрей да Костя в их числе. Они и проголосуют правильно, и физику изучали лучше всех, и единственно правильное решение примут. И будет у нас тогда рай. Но рай с диктатом. Так чтобы пара тройка умных, не дала допустить творить глупости всему населению идиотов. А чтобы те не сильно возмущались, будут зомбировать и готовить эту толпу идиотов.

 

Да перестань ты Борь

 

Не сам ли ты меня учил, не реагировать на подобные высказывания?

 

[Scenic]

В этом вообще никто не сомневается. У нас могут просто забить и денег не выделять, доводя изношеность до абсурда. Это ли не абсурд?

69% инфраструктуры сетевых компаний отработала уже больше двух допустимых сроков.

 

Так давайте ещё и от сетей откажемся.

 

Хотя к чему это ты написал, непонятно....

[Полковник]

Хотя к чему это ты написал, непонятно....

Да к тому, что еще недавно меня упорно убеждал что у нас замечательно все с теми же ГЭС. А ведь в цитате было четко написано, что большая часть отработала по 50 лет. А это ВИЭ. На АИЭ забили, на ВИЭ забили, на сети тоже забили. Газ только и нефть гоним на запад. И злорадствуем в том, что они развивают все эти направления. А развивают то по сути потому, что зависят во многом от нас. Но не хотят зависеть ни от кого. АЭС закрывают, отказываются от них, так тоже не с проста. Мы их в идиоты. А у них просто свои резоны. Порой непонятные нам. Но это не значит, что они там все дурные.
К сожалению, сегодня не было возможности сидеть в интернете. А то мне очень интересно, как проголосовали в Италии. Уж очень много стран в мире неприемлют атомную энергетику.

[ValeryK]

обычно как раз наоборот происходит. в массе толпа, которой лень разобираться, наслушается каких нибудь критиканов и решение примут не верное.
а потом будут как обычно возмущаться.

 

Так и делатся политика ов всём мире.

 

Во времена Горбачёва по ТВ прошёл замечательный сериал "Господин премьер-министр" от ВВС, там всё очень толково было высмеяно.
Ещё можно посмотреть фильм «Достопочтенный джентльмен» с Эдди Мерфи в главной роли, там тоже неплохо показана "кухня" американской
политической жизни...

[Prizrak]

На ближайший год в бюджете уже запланировано выделение 7 миллиардов рублей. Но, как подчеркнул министр, правительство рассчитывает таким образом выстроить свои взаимоотношения с бизнесом, что инвестиции в развитие инноваций энергетической отрасли станут взаимовыгодными. На сегодня, по данным Минэнерго, оборудование 20% действующих гидроэлектростанций работает свыше 50 лет, срок работы оборудования 30% российских ТЭЦ превысил 30 лет. Как отметил Михаил Курбатов, замгендиректора ОАО "Холдинг МРСК", 69% инфраструктуры сетевых компаний отработала уже больше двух допустимых сроков. Но, как заверил Михаил Козлов, директор по инновациям и использованию ВИЭ ОАО "Русгидро", на модернизацию оборудования электростанций, входящих в этот холдинг, планируется потратить около 30 миллиардов рублей до 2030 года.
В рамках первого дня "Мероприятий" состоялась церемония подписания соглашения между ОАО "Ленэнерго" и петербургским отделением "Деловой России" о сотрудничестве, направленном на модернизацию сетевой компании и помощь в разработке клиентоориентированной политики "Ленэнерго".

 

Вот почему ему вопрос не задали, а кто довел до такого состояния и где бабло которое все платили?

 

В принципе когда пахнет бюджетным баблом сразу у всех все плохо, а как надо вкладывать свое, так смотришь и нечего еще подышит.

 

А больше всего порадовало Деловая россия.

 

Цель этой организации: установление стратегического альянса между бизнесом и государством.

 

В общем ясно, они имфинансирование из бюджета, но за это должны будут те делится. Как эти альянсы достали.

[Timophey]

...
Хотя к чему это ты написал, непонятно....

Да, потому, что не могЁтеоценить, какими богатствами владеете на своих северных территориях. Безо всяких АЭС - это уже богатство жить в таком месте.
Фотки из Аризоны видел с ветряками? - одна пыль, воды нет, жара под 50. Там людей не поселишь, а энергию хочется иметь в достатке. А ты свои территории будешь загаживать потенциальной угрозой от АЭС.
Я тут племянницу повозил по Пятницкому шоссе - оно зеленое , все в деревьях. Как тут хорошо - только и звучало. Про арабские страны вообще не привожу пример. Одни камни и бедуины с козами, которые колючку не найдут для пропитания за весь день. А уж АЭС постоить - это в случае аварии и слинять им будет некуда. Вот теперь посмотри их глазами на то ,что ты собираешься АЭС строить у себя в регионе. Я то почти местный - на меня не смотри, а тех кого дураками называешь, посмотри их глазами.

[Polster]

Я тут племянницу повозил по Пятницкому шоссе - оно зеленое , все в деревьях.

 

Жаль, что только в дырках. Больше по нему не езжу

 

А ты походу Тимофей с "ветряками"

Раскрывающийся текст

повоевать любишь

 

Просто забей

Изменено 14 Июня 2011 пользователем Polster

[kostyanski]

А ты свои территории будешь загаживать потенциальной угрозой от АЭС.

а как можно загадить потенциальной угрозой и кстати не первый раз задаю вопрос, а с чего вы решили что ветряки не несут угрозу биосфере

[Полковник]

а как можно загадить потенциальной угрозой и кстати не первый раз задаю вопрос, а с чего вы решили что ветряки не несут угрозу биосфере

Принципиально.
В той или иной мере, угрозу несет любое вмешательство человека в природу. И тут Андрей прав. Шалашики первобытного человека на его картинках, наиболее безвредный вариант.
Атомную энергию еще никто не сделал абсолютно безопасной. Боятся непоправимых последствий ошибок. Человеческий фактор отменить не может даже сто ступеней защит. Даст ли такие же катастрофические последствия ветряк? Сомневаюсь. Но не исключаю. Тут вот Гольфстрим якобы смещается. И тут же изменения климата. Но! Уровень то последствий несколько разный.

[kostyanski]

. И тут же изменения климата. Но! Уровень то последствий несколько разный.

Так в том то и дело что уровень последствий от массового применения аиэ никто и не оценивал
Т что все изобретения человека потенциальны опасны, не значит что нужно отказаться от достижений. Кстати европейцы лучше бы отказались от авто, т.к. и вред от них гораздо больший, да и вероятность погибнуть в автокатастрофе выше на пару порядков чем при аварии на АЭС

[Полковник]

Европейцы и борются за экологичность. Все эти Ромы по выхлопу, ограничения в этом направлении, гибриды и электрокары, спины с минимальными расходами топлива, ... Это и есть борьба. Они последвательны. Кстати, самые жесткие нормативы по выхлопу в Калифорнии. И вот там то максимально популярны гибриды типа Тойот Приусов. Они не хотят отказываться себе в комфорте, но и жить хотят в чистоте. Вот и борются.

[kostyanski]

Европейцы и борются за экологичность. Все эти Ромы по выхлопу, ограничения в этом направлении, гибриды и электрокары, спины с минимальными расходами топлива, ... Это и есть борьба. Они последвательны. Кстати, самые жесткие нормативы по выхлопу в Калифорнии. И вот там то максимально популярны гибриды типа Тойот Приусов. Они не хотят отказываться себе в комфорте, но и жить хотят в чистоте. Вот и борются.

Гы, уже несколько тестов прочитал про эти гибриды, ни фига они не меньше выбрасывают, да и потребляют столько же сколько и современный турбомотор

[Rzzz]

Кстати, о патентах в области альтернативной энергетики. И о увеличившемся объеме разработок. Причина тут видится не в возросшей сознательности населения, и не в беспокойстве за экологию. Причина более банальна - газ и керосин дорожают. Запасы далеко не вечны, и уже начинают заканчиваться (или заканчивают начинаться, гы) вот монополисты и крутят цены.
Число же патентов ни о чем не говорит. Разве только об интересе к данной области. Патент ведь только закрепляет авторство на какое-то техническое решение, но он не говорит о том, что это решение полезно или даже какой-то смысл имеет. Я, когда писал курсовик по патентной системе, ковырялся немного в патентной библиотеке. Господи, какая же там хрень периодически попадалась бестолковая, полная бредятина!

 

А будущее энергетики лично мне видится не в АИЭ, а в том, что в скором все-таки времени получат управляемую термоядерную реакцию с положительным выходом энергии. На земном дейтерии-литии или гелий-3 с Луны возить научатся. Вот тут очевидно получение высоких мощностей и огромные, на тысячелетия, запасы горючего.

Изменено 14 Июня 2011 пользователем Rzzz

[ValeryK]

Принципиально.
В той или иной мере, угрозу несет любое вмешательство человека в природу. И тут Андрей прав. Шалашики первобытного человека на его картинках, наиболее безвредный вариант.
Атомную энергию еще никто не сделал абсолютно безопасной. Боятся непоправимых последствий ошибок. Человеческий фактор отменить не может даже сто ступеней защит. Даст ли такие же катастрофические последствия ветряк? Сомневаюсь. Но не исключаю. Тут вот Гольфстрим якобы смещается. И тут же изменения климата. Но! Уровень то последствий несколько разный.

 

Собсвенно, ветряки губят птиц, которые пролетают а тех местах, особенно во время массовых миграций.
В Калифорнии народ уже протестует против размещения новых ветряков в тех местах, в которых запланировала местная компания.

 

Статья http://www.americaru.com/news.php?date=10/31/2005

 

По просьбе орнитологов в Калифорнии отключат электричество
Похоже, что производство «чистой» электроэнергии в Калифорнии, вырабатываемой при помощи ветряков, находится под угрозой. Об этом стало известно после того, местные защитники дикой природы, и в частности, представители орнитологического сообщества направили в суд штата иск, в котором потребовали приостанавливать работу почти шести тысяч генераторов.

 

Как говорится в представленном в суд документе, ветряки становятся причиной массовой гибели птиц, которые во время миграции через территорию штата Калифорния сотнями гибнут в лопастях ветрогенераторов.

 

Ранее в этом году правозащитникам удалось добиться остановки 50% ветряков, расположенных в Калифорнии, на период миграции. Представленные статистические данные показывают, что результатом стало резкое уменьшение гибели перелетных птиц.

Изменено 14 Июня 2011 пользователем ValeryK

[ValeryK]

Число же патентов ни о чем не говорит. Разве только об интересе к данной области. Патент ведь только закрепляет авторство на какое-то техническое решение, но он не говорит о том, что это решение полезно или даже какой-то смысл имеет. Я, когда писал курсовик по патентной системе, ковырялся немного в патентной библиотеке. Господи, какая же там хрень периодически попадалась бестолковая, полная бредятина!

 

Вот неполный список патентов Юрия Михайловича Лужкова:

 

Устройство для извлечения гелеподобного концентрата при переработке углеводородных масел
Установка для опреснения солёной воды и способ опреснения солёной воды с использованием установки
Установка для озонирования воды и способ озонирования воды
Средство и способ защиты неметаллических материалов от биоразрушений
Способ фотообеззараживания воды
Способ получения хлорида алюминия
Способ получения фильтрующего материала и фильтрующий волокнистый материал
Способ получения гидрохлорида 5-аминолевулиновой (5-амино-4-оксопентановой) кислоты
Способ анализа многокомпонентных газовых смесей
Сорбционный гамма-резонансный детектор
Многофункциональный полиномный противогазовый фильтр
Кватернизованные фталоцианины и способ фотообеззараживания воды
Катализатор для очистки воздуха от монооксида углерода
Способ подавления роста опухолей
Способ лечения субретинальной неоваскулярной мембраны и тетраазахлорины как фотосенсибилизаторы для фотодинамической терапии
Доильный стакан (устройство для механизации дойки коров)
Установка культивирования пекарских дрожжей
Способ производства сбитня
Способ производства напитка из творожной сыворотки «Алёна»
Способ производства морса
Способ производства медового напитка
Способ производства кваса или напитков брожения из зернового сырья
Способ производства сбитня, расстегая, кулебяки, пирога открытого, пирожка печеного полуоткрытого
Способ получения пищевого биологически-активного продукта переработки дрожжей
Консорциум микроорганизмов propionibacterium shermanii, streptococcus thermophilus, acetobacter aceti, используемый для приготовления кисломолочных продуктов, и способ производства кисломолочного продукта
Раздвижное сопло ракетного двигателя
Раздвижной улей и способ круглогодичного содержания в нем пчел
Одежда для сотрудников сети быстрого питания «Русское бистро»
Крыльцо для сети быстрого питания «Русское бистро»
Интерьер автомобиля-такси

 

Юрий Михайлович Лужков владеет правами на использование многих изобретений. В его активе более сотни патентов, в том числе таких, как метод производства водорода и тепловой энергии и роторный двигатель внутреннего сгорания, два варианта спортивно-оздоровительного комплекса «Воробьёвы горы» и способ фотоинактивации вируса «птичьего» гриппа[81].

 

В базе Роспатента Лужков значится соавтором в 123 патентах, 49 заявках на изобретения и 10 промышленных образцах (решение, определяющее внешний вид изделия).

Изменено 14 Июня 2011 пользователем ValeryK

[Scenic]

Потребление газа после вывода из строя АЭС в Германии и Японии может увеличиться на 26 млрд кубометров - МЭА

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 16 июня. /ИТАР-ТАСС/. Потребление газа после вывода из строя АЭС в Германии и Японии может увеличиться на 26 млрд кубометров. С таким прогнозом выступили сегодня представители Международного энергетического агентства /МЭА/, представляя среднесрочный обзор развития рынков нефти и газа.
"Мы являемся свидетелями того, как снижается доля атомной энергетики, только в Японии потребление газа может вырасти на 11 млрд кубометров", - прогнозирует представитель МЭА Ласло Варро. "Кроме того, Германия также планирует вывести из эксплуатации атомные электростанции. Очевидно, что это место займет природный газ, и дополнительно потребуется около 16 мрд кубометров газа", - добавил он.

 

Говоря о мировом рынке газа, агентство прогнозирует, что "на 5-летнюю перспективу будет возрастать потребление газа темпами примерно в 2,5 проц в год". Основная доля прироста потребления, считают эксперты, придется на Китай и Северную Америку.

 

Специалисты организации исходят также из того, что в среднесрочной перспективе будут расти как цены на нефть, так и спрос на этот ресурс. Так, по мнению представителя агентства Девида Файфа, до конца года цены на черное золото сохранятся на высоком уровне. "Мы ожидаем ситуацию с высокими ценами на нефть в этом году", - сказал он.

 

Охренеть, как экологично.

 

зы: "Газпром". Мечты сбываются. (с)

[Полковник]

Охренеть, как экологично.

 

Хе. Тож мне Америку открыли. Наверняка и не только газа. Но и угля. По любому, отсутствие одного источника энергии, приводит к перераспределению на другие источники. Ежу понятно, что заменить АЭ только на ВИЭ просто невозможно! Пока не возможно. А что будет в будущем, этого мы сказать не можем.

[DragonL]

Да, потому, что не могЁтеоценить, какими богатствами владеете на своих северных территориях. Безо всяких АЭС - это уже богатство жить в таком месте.
Фотки из Аризоны видел с ветряками? - одна пыль, воды нет, жара под 50. Там людей не поселишь, а энергию хочется иметь в достатке. А ты свои территории будешь загаживать потенциальной угрозой от АЭС.

не понял, ты предлагаешь нам жить без электричества зато в красивых местах?
у нас ни ветра, ни пыли, ни солнца, - значит ни ветряки, ни сонечные батареи нам не подходят. ГЭСов на всех не хватит. ..

[Полковник]

у нас ни ветра, ни пыли, ни солнца, - значит ни ветряки, ни сонечные батареи нам не подходят. ГЭСов на всех не хватит. ..

 

Насчет ветра ты немножко неправ. Когда изучал карту ветров и сайты посвященные ветровой энергии, то как раз ваши края, назывались как одни из самых благоприятных по ветроэнергетике.

[DragonL]

Насчет ветра ты немножко неправ. Когда изучал карту ветров и сайты посвященные ветровой энергии, то как раз ваши края, назывались как одни из самых благоприятных по ветроэнергетике.

у нас в универе был курс по альтернативным источникам. Карелия по ветрам никак не подходит. у нас нет необходимой средней скорости
в нашей стране для ветровой энергетики побережья морей предлагалось рассматривать. Карелия же это леса и мало открытых пространств. ветер есть, но недостаточный

[Scenic]

Насчет ветра ты немножко неправ. Когда изучал карту ветров и сайты посвященные ветровой энергии, то как раз ваши края, назывались как одни из самых благоприятных по ветроэнергетике.

У нас года 2-3 назад один фермер прикупил себе ветряк и гордо отказался от услуг энергетиков. И года не прошло, как он с виноватым видом принёс просьбу о подключении к сетям. )))))

[Полковник]

у нас в универе был курс по альтернативным источникам. Карелия по ветрам никак не подходит. у нас нет необходимой средней скорости
в нашей стране для ветровой энергетики побережья морей предлагалось рассматривать. Карелия же это леса и мало открытых пространств. ветер есть, но недостаточный

 

Энергетические ветровые зоны в России расположены, в основном, на побережье и островах Северного Ледовитого океана от Кольского полуострова до Камчатки, в районах Нижней и Средней Волги и Дона, побережье Каспийского, Охотского, Баренцева, Балтийского, Черного и Азовского морей. Отдельные ветровые зоны расположены в Карелии, на Алтае, в Туве, на Байкале.

[DragonL]

сила ветра - 3,6-5,8 м/с (Слабый) Колеблются листья на деревья, развеваются легкие флаги, на отдельных волнах появляются барашки (гребни)
Воздействие ветра на горизонтально-осевую ВЭУ (пропеллер)- Вращаются лопасти, энергия не вырабатывается

 

сила ветра -5,8-8,5 м/с (Умеренный) Колеблются листья на деревьях, поднимается пыль и клочки бумаг, на воде много барашков,
Воздействие ветра на горизонтально-осевую ВЭУ (пропеллер)- Мощность ВЭУ достигает 50% от проектной

 

14-17 (17-21) м/с Крепкий (очень крепкий) Все деревья раскачиваются, с гребней волн срывается пена (Ломаются ветки деревьев, трудно идти против ветра, с волн срываются клочья пены )
Воздействие ветра на горизонтально-осевую ВЭУ (пропеллер)- Максимальная мощность

 

Среднемесячные скорости ветра в европейской части составляют всего 3-4 м/с, на побережье Северного Ледовитого океана, Северного Кавказа и в регионах около Казани, Петрозаводска и Санкт-Петербурга — 5-6 м/с.

уточню - Карелия экономически не оправдана для ветроэнергетики. впрочем сути не меняет.
у нас тока ГЭС и АЭС интересны. еще был интересный проект ГЭС и АЭС в одном флаконе, но после чернобыля не стали строить

 

Следует помнить, что начальная скорость вращения лопастей ветрогенераторов равна 2 м/с, а скорость, при которой генератор работает с максимальной эффективностью, — 9-12 м/с. Ещё раз обращу ваше внимание, что мощность ветрогенератора зависит только от скорости ветра и диаметра винта.

Изменено 16 Июня 2011 пользователем DragonL

[Полковник]

Информация прям скажем несколько устаревшая. На сегодня, 4,5 м/с среднемесячная скорость ветра достаточная для того,чтобы экономически целесообразно было вырабатывать ээ. Все это приводилось в теме. Как и то, кто и когда составлял карты ветров.
Такое впечатление, что те кто вас учил, немного отстали от мировой практики, а некоторые тему читали по диагонали.

[Timophey]

...ГЭСов на всех не хватит. ..

Ты уверен, что АЭС на всех хватит? Тем более, для жилого сектора.

 

У нас года 2-3 назад один фермер прикупил себе ветряк и гордо отказался от услуг энергетиков. И года не прошло, как он с виноватым видом принёс просьбу о подключении к сетям. )))))

От сетей отключаться ни кто не призывает. Но вот, экономить и не зависеть от них, хотя бы частично - это так здорово. Греть воду для технических нужд для фермы... как пример. И то, что этот фермер такое длительное время продержался без генераторов - целесообразность одних только сетей уже под вопросом. К примеру, в Москве мы сутки-двое не продержимся в летний период.

 

...4,5 м/с среднемесячная скорость ветра достаточная...

Если точнее... 2,5 м/с уже начинает ток вырабатываться.
И! Ни кто чайники в розетку от ветряка не включает! Он используется для энергии, которую можно утилизовать по тому объему, которая вырабатывается. Это нагреватели воды (плавные и маломощные) и АКБ. При отсутствии централизованного теплоснабжения - очень актуально. А греть воду для батарей - безумие.

[DragonL]

Информация прям скажем несколько устаревшая. На сегодня, 4,5 м/с среднемесячная скорость ветра достаточная для того,чтобы экономически целесообразно было вырабатывать ээ. Все это приводилось в теме. Как и то, кто и когда составлял карты ветров.
Такое впечатление, что те кто вас учил, немного отстали от мировой практики, а некоторые тему читали по диагонали.

в этой теме чего только не печатали. и каждый найдет доводов в свою пользу. как и карта ветров, на которой видно, что Карелия мало подходит для ветроэнергетики, скорее речь о Мурманской области.
кто то тоже все время ссылается на свое гидротехническое образование полученное еще в прошлом веке...
я сужу не только по книжкам, но и по фактам....
"если бы спот был действительно так полезен, то на каждом турнике крутилось бы по 30 евреев" ... что то у нас ветряков пока не наблюдается (ни массово ни единично)... при том, что есть люди не бедные....
ну и я все таки склонен верить преподавателю, который изучает свой предмет, чем пресс-релизам компаний продающих ветряки

 

Ты уверен, что АЭС на всех хватит? Тем более, для жилого сектора.

ну ее хватит на больше, чем полученной от мифических ветряков или прочих АИЭ
к томуж я так и не понял по альтернативе? отказаться от электроэнергии и жить в землянках? Изменено 17 Июня 2011 пользователем DragonL

[Timophey]

...
ну ее хватит на больше, чем полученной от мифических ветряков или прочих АИЭ
к томуж я так и не понял по альтернативе? отказаться от электроэнергии и жить в землянках?

Я уточняю.
Тебе может не хватить. На энергию от ветряков ни какая промышленность не посягнет.

[Polster]

От сетей отключаться ни кто не призывает. Но вот, экономить и не зависеть от них, хотя бы частично - это так здорово.

 

+1000

 

Странно, что люди не зная самой "электрической цепи" данных установок, категорично отрицают возможность установки.
А вроде, как в университете изучали...

 

Поясняю...

 

АИЭ вырабатывает электроэнергию, она же соединенна с общей э.сетью, способна автоматически отключаться в зависимости от запрашиваемой мощности или отдавать таковую обратно в э.сеть.

 

Изменено 17 Июня 2011 пользователем Polster

[Timophey]

На картинке не АЭС.

[Polster]

На картинке не АЭС.

 

Сорри АИЭ

[Полковник]

в этой теме чего только не печатали. и каждый найдет доводов в свою пользу. как и карта ветров, на которой видно, что Карелия мало подходит для ветроэнергетики, скорее речь о Мурманской области.
кто то тоже все время ссылается на свое гидротехническое образование полученное еще в прошлом веке...
я сужу не только по книжкам, но и по фактам....
"если бы спот был действительно так полезен, то на каждом турнике крутилось бы по 30 евреев" ... что то у нас ветряков пока не наблюдается (ни массово ни единично)... при том, что есть люди не бедные....
ну и я все таки склонен верить преподавателю, который изучает свой предмет, чем пресс-релизам компаний продающих ветряки

 

И не будет наблюдаться. Потому что есть упорно не понимающие и не желающие читать. Извини, но что можно обсуждать, если все необходимое приводилось. И то, кто и когда карты ветров составлял. И кто сейчас их перерабатывет и создает по новой, с принципиально новыми подходами. А у нас, все до сих пор по шелесту листиков на деревьях оценивается.
И необходимы для внедрения ветроэнергии данные эти люди оценивают по своим, устаревшим данным. А потом смело уверждают. НЕЗЯЯЯЯ. НЕВЫГОДНО...
Обидно, что молодежи, обычно достоаточно продвинутой, косные старики вбили столь мощный консерватизм. С таким ходом, мы застрянем в каменном веке.

[kostyanski]

АИЭ вырабатывает электроэнергию, она же соединенна с общей э.сетью, способна автоматически отключаться в зависимости от запрашиваемой мощности или отдавать таковую обратно в э.сеть.

в теме уже обсуждали, стоимость этой схемы такая, что проще провести нормальную линию, без всяких там аиэ

[Polster]

в теме уже обсуждали, стоимость этой схемы такая, что проще провести нормальную линию, без всяких там аиэ

 

Это проще Вам

 

Кому-то, именно этот вариант будет проще...

[kostyanski]

И необходимы для внедрения ветроэнергии данные эти люди оценивают по своим, устаревшим данным. А потом смело уверждают. НЕЗЯЯЯЯ. НЕВЫГОДНО...
Обидно, что молодежи, обычно достоаточно продвинутой, косные старики вбили столь мощный консерватизм. С таким ходом, мы застрянем в каменном веке.

а это так и есть, если посмотреть где ставят в Европе те же ветряки
вбили не консерватизм, а способность мыслить скептически и не вестись на маркетинговые и политические разводки, а на данный момент все эти аиэ и есть в большинстве своем развод

[kostyanski]

Это проще Вам

 

Кому-то, именно этот вариант будет проще...

покажите хоть кого то, а то тут вот участники плачутся про то какие гады в московских электросетях и говорят про аиэ, но себе на дачу за полляма не хотят ставить такую хрень

[Timophey]

Ошибаешься. Ставят.

[Scenic]

Потому что есть упорно не понимающие и не желающие читать.

Ога, ты это Польстеру расскажи, который тут фигвамы нам рисует.

 

Ошибаешься. Ставят.

Вот именно такую систему? И электроэнергию в сеть продают?

[Timophey]

...
Вот именно такую систему? И электроэнергию в сеть продают?

Такую - нет. У нас от населения только стеклотару принимают.
Позапрошлый век...

[Жарук]

И не будет наблюдаться. Потому что есть упорно не понимающие и не желающие читать. Извини, но что можно обсуждать, если все необходимое приводилось. И то, кто и когда карты ветров составлял. И кто сейчас их перерабатывет и создает по новой, с принципиально новыми подходами. А у нас, все до сих пор по шелесту листиков на деревьях оценивается.

Я всю тему не читал (да и не собираюсь ), но выступлю в защиту Дениса (т.к. твой пассаж направлен в его сторону). Я знаю (и лично видел) два ветряка установленные в наших краях. Оба не работают. Точнее они работают, но не так, как надо. Рельеф карельской земли таков, что надобно очень высокие мачты устанавливать, а это очень большие кап.вложения, трудоёмкость в обслуживании и т.п. Проще и дешевле солнечные батареи. Что и сделал один из бывших владельцев ветряка. Ветряк, кстати продаётся. Никому не надо?

[Scenic]

Ветряк, кстати продаётся. Никому не надо?

Timophey очень жаждал. У них там в Москве полный аллес с электроэнергией, зато ветра хоть завались. Почти как в Аризоне.

[Полковник]

Я всю тему не читал (да и не собираюсь ), но выступлю в защиту Дениса (т.к. твой пассаж направлен в его сторону). Я знаю (и лично видел) два ветряка установленные в наших краях. Оба не работают. Точнее они работают, но не так, как надо. Рельеф карельской земли таков, что надобно очень высокие мачты устанавливать, а это очень большие кап.вложения, трудоёмкость в обслуживании и т.п. Проще и дешевле солнечные батареи. Что и сделал один из бывших владельцев ветряка. Ветряк, кстати продаётся. Никому не надо?

 

У нас вообще, много что не работает, при нашем претворении в жизнь. Я тебе могу рассказать, как пара станков с ЧПУ, закупленых еще когда я в институт только поступил и подрабатывал на заводе слесарем, использовались на этом заводе. Фактически как металлолом.
Не работают, это не значит не могут работать!!!

[kostyanski]

Точнее они работают, но не так, как надо. Рельеф карельской земли таков, что надобно очень высокие мачты устанавливать, а это очень большие кап.вложения, трудоёмкость в обслуживании и т.п. П

так поэтому и продают без мачт, типа сами ищите на какой высоте у вас скорость 8 м/с
щас с солнечной батареей наиграется и тоже будет продавать
зы. Извините а в Карелии много солнечных дней

Timophey очень жаждал. У них там в Москве полный аллес с электроэнергией, зато ветра хоть завались. Почти как в Аризоне.

:don-t_mention:
Timophey надо брать , кинете московских электробаронов на деньги и еще продавать им будете ээ Изменено 17 Июня 2011 пользователем kostyanski

[kostyanski]

Не работают, это не значит не могут работать!!!

согласен, вот если ветряк вознести на 500м то точно ээ пойдет

[Жарук]

У нас вообще, много что не работает, при нашем претворении в жизнь.
Не работают, это не значит не могут работать!!!

Первый ветряк установил на одном из своих объектов питерский хозяин - очень небедный человек. Всё было просчитано от и до. Денег потрачено немеряно. Два раза приезжали спецы из Спб - наращивали мачту. Стало чуть получше, но не так как надо. В итоге пришлось покупать дизельную станцию. И теперь работают они в паре - ветряк + дизельгенератор.

 

Извините а в Карелии много солнечных дней

Не надо извиняться. Не больше чем в Питере.
Солнечной батарее достаточно светового дня.

[Polster]

Позапрошлый век...

 

Фигвамы

[Scenic]

У нас вообще, много что не работает, при нашем претворении в жизнь. Я тебе могу рассказать, как пара станков с ЧПУ, закупленых еще когда я в институт только поступил и подрабатывал на заводе слесарем, использовались на этом заводе. Фактически как металлолом.

Да не надо пенять на русский менталитет!
Пример приведённый тобой лишний раз подчёркивает, что не надо гнаться за передовыми достижениями без тщательного изучения базы. Может в тех условиях станки с ЧПУ нафиг не нужны были. Просто социалистическая система снабжения и распределения обязывала их приобрести, чтобы и на следующий год деньги выделили...