Возобновляемые виды энергии

[DragonL]

Может такое и было лет сто назад, но сейчас такое невозможно.

чего не возможно?
полно еще счетчиков где можно "генерировать"

[Polster]

полно еще счетчиков где можно "генерировать"

 

Кстати, вчера за пивом обсуждали вопрос кражи электричества.
Впервые услышал, что существуют и такие счетчики, которые с обратной связью, ну или контрольные модули существуют.
Честно сказать, не знал, что у нас в стране, эти технологии вводят.

[Scenic]

чего не возможно?
полно еще счетчиков где можно "генерировать"

Можно, но не всё так элементарно - типа перекинул провода и всё.

[god1941]

Раскрывающийся текст

Самый возобновляемый вид энергии - пиво. Пока бабло есть - есть энергия.

[Scenic]

Раскрывающийся текст

Самый возобновляемый вид энергии - пиво. Пока бабло есть - есть энергия.

Раскрывающийся текст

В смысле выпил, пописал в бутылку - и у тебя опять пиво?

[DragonL]

Можно, но не всё так элементарно - типа перекинул провода и всё.

есть и такие еще... еще надолго хватит. какие нить дачные кооперативы. там этим счетчикам уже по 20 лет.. и никто менять не собирается

[Полковник]

BP отказалась от солнечной энергии

 

BP закроет свое подразделение BP Solar, которое занимается разработками в области солнечной энергетики. Об этом, как пишет The Financial Times, сообщил в письме сотрудникам глава BP Solar Майк Петруччи (Mike Petrucci).
Британский нефтегигант объяснил, что подразделение, созданное сорок лет назад, закрывают из-за снижения рентабельности. Пресс-секретарь ВР подтвердил газете, что в последние полгода солнечная энергия не приносила компании дохода.
Нефтяная компания начала сворачивать разработки в области солнечной энергетики еще два года назад. За это время штат, задействованный в этой отрасли, уменьшили на 1,65 тысячи человек. Кроме того, BP значительно сократила производственные мощности своего подразделения в США, Испании и Австралии.
Вместе с этим нефтегигант не намерен отказываться от альтернативной энергии вообще. Компания, как было запланировано в 2005 году, до 2015 года вложит 8 миллиардов долларов в BP Alternative Energy. Это подразделение занимается разработками в области энергии ветра и биотоплива.
Более года назад BP решила распродать некоторые активы, чтобы компенсировать убытки от взрыва нефтяной платформы в Мексиканском заливе, который произошел в апреле прошлого года. В начале декабря компания согласилась продать газовое подразделение в Канаде за 1,67 миллиарда долларов.
В конце ноября у британцев сорвалась крупная сделка по продаже активов в Аргентине, за которые планировалось выручить 7 миллиардов долларов. Руководство ВР уверяет, что в настоящее время компания не испытывает острой надобности в средствах и избавляется от некоторых активов, чтобы сосредоточиться на основном бизнесе.
Не только ВР в последнее время признала солнечную энергетику нерентабельной. Так, недавно на банкротство подали немецкая Solon и американская Solyndra. За прошедший год стоимость солнечных батарей упала в два раза. По мнению аналитиков, стоимость продолжит падать, в основном из-за высокого предложения, которое обеспечивают китайские производители.

[Timophey]

Из темы про митинг перенес интересную статью про добычу сланцевого газа и нефти.

 

Раскрывающийся текст

Мифы о "сланцевой нефти"
Успех США в освоении технологии добычи сланцевого газа породил разговоры о скором переделе мирового рынка газа. Если нефтяникам тоже удастся совершить прорыв, это полностью изменит не только структуру самой отрасли, но и расстановку геополитических сил во всем мире, предрекают некоторые футурологи. Но отраслевые эксперты успокаивают: кардинальных перемен на нефтегазовом рынке в ближайшие десятилетия не будет.

 

 

За последний год благодаря прогрессу технологий США резко увеличили добычу сланцевого газа. Некоторые эксперты заговорили о скорой "сланцевой революции", когда человечество начнет добывать не только труднодоступный газ, но и труднодоступную нефть. Это может привести к серьезным переменам в мировой экономике, сделав, в частности, нерентабельными проекты "альтернативной" (ветряной, солнечной и т.д.) энергетики и производство биотоплива.

 

 

По данным журнала "Однако", себестоимость добычи "сланцевой нефти" в американском штате Техас уже сейчас составляет не более $15 за баррель, а в 2011 году "гарантированно достигнет уровня $6-9". Себестоимость нефтедобычи в Саудовской Аравии — $7, в российской Западной Сибири — $18-22. При этом запасы сланцевых углеводородов распределены по всей территории Земли относительно равномерно и поэтому общедоступны, подчеркивает издание.

 

 

Откуда у "Однако" такие данные, а тем более как издание может их "гарантировать" – непонятно. Общество традиционно испытывает дефицит информации обо всем, что касается стратегических планов нефтяного бизнеса, а уж реальную себестоимость нефтедобычи в России знают, скорее всего, лишь несколько человек.

 

 

Более правдоподобны данные аналитика "Инвесткафе" Григория Бирга, согласно которым себестоимость добычи барреля "сланцевой нефти" сейчас составляет не $15, а $70-90, что намного выше себестоимости добычи традиционной нефти. По словам аналитика по нефти и газу Банка Москвы Дениса Борисова, некоторые эксперты даже рассматривают себестоимость добычи такой нефти в качестве справедливого уровня отпускных цен на нефть. Впрочем, сам эксперт использует для оценки реальной стоимости нефти другой эталон: "Мы ориентируемся на предельные маржинальные затраты на добычу нефти на шельфе, в частности Гвинейского или Мексиканского заливов. Издержки нефтедобычи там сейчас составляют $80-85 за баррель, что примерно соответствует текущим ценам на нефть и свидетельствует о том, что они находятся на справедливых уровнях".

 

 

Судя по всему, ложен и другой постулат "Однако". По словам Бирга, сланцевая нефть вовсе не равномерно распределена по всей территории Земли: 70% ее находится в США, а 7% (второе место) – в России. Одним из крупных залежей нефти, которую пока невыгодно добывать в России, является так называемая Баженовская свита в Западной Сибири.

 

 

Да и сам термин "сланцевая нефть" у отраслевых экспертов вызывает недоумение. "Как правило, говорят о нефтяных песках или тяжелой битуминозной нефти", – поясняет Борисов из Банка Москвы.

 

 

Помимо дороговизны добычи, препятствием для интенсификации добычи является крайне низкое содержание нефти в сланце. "Из тонны обогащенного нефтью сланца с использованием последних технологий пиролиза удается извлекать лишь 0,5-1,25 барреля сланцевой нефти", – приводит пример Бирг. Кроме того, не стоит забывать про ущерб природе при горно-проходческом методе добычи.

 

 

Но ажиотаж вокруг "сланцевой нефти" объясним. По словам Григория Бирга, запасы этого вида топлива в мире составляют более 3 трлн баррелей против менее 1,3 трлн баррелей доказанных мировых запасов "черного золота". Есть и основания для надежды на прогресс технологий в этой сфере.

 

 

Главное из них – уже упомянутый прорыв США в области добычи сланцевого газа, уже оказавший влияние на расстановку сил в Европе. "Поскольку США нашли новый источник газа для внутреннего рынка, они перестали покупать в прежних объемах газ у Катара и Египта, и тот хлынул в Европу, – рассказывает Денис Борисов. – Получившие большую уверенность в своей энергетической безопасности европейские потребители стали требовать от "Газпрома", чтобы он пересмотрел свою политику, в том числе ценовую". Сам газовый концерн на активное внедрение в США добычи сланцевого газа пока никак не отреагировал. В последние месяцы представители "Газпрома" лишь заявляли, что внимательно следят за развитием новых технологий.

 

 

Тем не менее, ожидать подобных процессов на рынке нефти в ближайшее время не приходится. Во-первых, пока нет предложения аналогичных прогрессивных технологий. Во-вторых, технологии добычи "сланцевой нефти" в будущем могут значительно подешеветь, но не ниже себестоимости традиционной добычи. "Пока альтернативные технологии добычи нефти в несколько раз дороже традиционных, – говорит начальник аналитического управления инвесткомпании "Атон" Вячеслав Буньков. – Невозможно представить, чтобы такая добыча когда-нибудь стала стоить дешевле добычи традиционным способом, потому что она в принципе более сложная. Например, добыча битумной нефти требует закачки большого количества воды в пласты". Подобные проекты могут стать рентабельными, если цена нефти в мире поднимется выше $150 за баррель, отмечает аналитик. "Но надо помнить, что это двусторонний процесс: рост добычи нефти нетрадиционным способом увеличит предложение нефти и, следовательно, приведет к падению нефтяных цен", – добавляет он.

 

 

"Конечно, в дальнейшем нельзя исключать удешевление технологий нетрадиционной добычи нефти", – допускает Денис Борисов. По его мнению, это грозит снижением мировых нефтяных цен и нефтяных доходов России, составляющих значительную часть бюджета. Компенсировать выпадающие доходы увеличением физических объемов нефти трудно. "Вряд ли можно преодолеть предел добычи нефти в 515 млн тонн в год", – говорит Борисов.

 

 

В ближайшие 10-20 лет российским экспортерам нефти не грозит серьезная конкуренция со стороны экспортеров "сланцевой нефти", соглашается Бирг из "Инвесткафе". Более того, при росте цены на нефть и появлении новых технологий по извлечению "сланцевой нефти" Россия сможет стать одним из основных игроков на этом рынке, убежден Бирг.

 

 

Прогресс в добыче сланцевого газа не критичен для "Газпрома", уверен Борисов. "Конечно, рост добычи труднодоступного газа впечатляет, но и в ней есть множество подводных камней — например, необходимость бурения большого количества скважин и быстрое снижение начальных дебитов (объемов газа, извлекаемого из скважины – ред.), – говорит аналитик. – Так что я не думаю, что и удешевление добычи сланцевого газа и возможное в будущем удешевление добычи "сланцевой нефти" приведут к кардинальным переменам на мировом нефтегазовом рынке".

 

 

Евгений Новиков

 

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2010/11/25/793531.html

Мир не останавливается на существующих технологиях. Все может поменяться так, как мы этого не предполагаем.

[Scenic]

Мир не останавливается на существующих технологиях. Все может поменяться так, как мы этого не предполагаем.

Ну вот не дураки же там вроде как.. Деньги считать умеют, да и солнце там круглый год. Однако не торопятся полностью переходить на энергию солнца.

Дубай потратит на солнечные батареи 3 миллиарда долларов

Как уточняется в сообщении на сайте местного Управления по водным ресурсам и электроэнергии (Dubai Electricity and Water Authority), площадь комплекса составит около 48 квадратных километров, мощность - тысячу мегаватт.

 

Власти ОАЭ (Объединенные Арабские Эмираты) намерены с помощью солнечной энергетики снизить зависимость от импорта энергоресурсов. Кроме того, планируется уменьшить объем выбросов углекислого газа в атмосферу. Строительство комплекса солнечных батарей станет первым подобным проектом в регионе.

 

В соответствии со своей стратегией развития, Дубай планирует повысить долю солнечной энергетики в общих потребностях эмирата до 5 процентов к 2030 году. Кроме того, 12 процентов планируется обеспечивать с помощью атомной энергетики и еще столько же - за счет угольных электростанций. Остальные потребности будет покрывать газ.

[фес]

после войны наш северо-запад перевел всю технику на дрова(газогенераторы),может наши и не парятся из-за этого с альтернативной энергией,технологии то есть,года 3-4 назад по областному тв показывали как под Вологдой газики на газогенераторы переделали

[Полковник]

Siemens: Немецкие налогоплательщики заплатят 1,7 триллиона евро за отказ от атомной энергии

Отказ Германии от ядерной энергетики обойдется в 1,7 трлн евро в период до 2030 года, что эквивалентно более чем 65% годового ВВП страны.
«Эти расходы лягут на потребителей электроэнергии и налогоплательщиков», - заявил член совета директоров Siemens Михаэль Зюсс, курирующий в компании сектор энергетических технологий. Как сообщает сайт Nuclear.Ru, по его словам, данная оценка исходит, в частности, из ожидаемого повышения стоимости электроэнергии вследствие планируемого ФРГ резкого расширения использования возобновляемых источников энергии. Расходы снизятся до 1,4 триллиона евро в случае, если правительство допустит более широкое использование природного газа для генерации, отметил Зюсс. «Германия всегда выполняла цели, поставленные перед ее промышленностью... Если новая энергостратегия провалится... это уронит авторитет нашей страны как высокоразвитой индустриальной нации», - заявил Зюсс.
Согласно немецкому законодательству, возобновляемые источники энергии дотируются за счет установления повышенных тарифов на закупку генерируемой ими электроэнергии коммунальными компаниями. Предполагаемые расходы, вызванные решением правительства ФРГ о поэтапном закрытии до конца 2022 года всех атомных станций, также связаны с необходимостью дополнительного расширения и усложнения сетевой инфраструктуры, строительства генерирующих мощностей, способных заменить АЭС в базовом режиме генерации и т.д. Siemens являлся одним из ведущих европейских поставщиков ядерных технологий, участвовал в строительстве всех атомных станций ФРГ. Учитывая решение правительства об отказе от атомной энергии, компания планирует сосредоточиться на глобальных поставках оборудования для неядерного острова АЭС и получить дополнительные прибыли от развития альтернативной генерации и сетевой инфраструктуры.
В декабре-январе у немецких компаний - операторов энергосетей начались сбои с обеспечением потребностей страны в электроэнергии из-за отказа Германии от атомной энергетики. В итоге им пришлось даже прибегнуть к помощи резервных австрийских энергостанций, чтобы гарантировать стабильную работу энергосетей.

[Polster]

Зависимость Германии от импорта энергоресурсов возрастает в независимости от альтернативных источников энергии.

 

Благодаря новому путепроводу Nord Stream, 55 миллиардов Российского газа в год будет покрывать потребность более половины жителей Германии в энергоносителях. Пишет журнал "Фокус".

 

 

Источник

Изменено 17 Апреля 2012 пользователем Polster

[Полковник]

Зависимость Германии от импорта энергоресурсов возрастает в независимости от альтернативных источников энергии.

 

Благодаря новому путепроводу Nord Stream, 55 миллиардов Российского газа в год будет покрывать потребность более половины жителей Германии в энергоносителях. Пишет журнал "Фокус".

 

И это радует.

[Филл Петров]

РенТв,показывало в пятницу моцик,который работает на магнитах(дословно) стоимость- 2500 убитых енотов.Запас хода 180 км.Заряжается от розетки за 6 часов.Признан лже-изобретением.Выдвинута теория о мировом заговоре королей нефти и газа.И как ни странно в этом(заговоре) есть логика.
С 2004 года,когда США начал бряцать оружием в районе Персидского залива цены на нефть прут только вверх.
По самым скромным подсчетам только саудовская Аравия обладает запасами нефти,которых хватит минимум,минимум,всей планете на 100 лет,при потреблении сегодняшними темпами.
Авто это не главные потребители.Для сравнение могу сказать что корабль , водоизмещением ,как "Аврора", при активном маневрировании за вахту(4 часа) сжигает до 20 тонн соляры.Это 5 колхозам на посевную.

Изменено 17 Апреля 2012 пользователем Филл Петров

[kostyanski]

РенТв,

а еще на этом канале регулярно показывают инопланетян, йети и суперпупероружие которое убъет всех и вся
это такой специальный канал

[Polster]

это такой специальный канал

 

Волшебный )))

[Rzzz]

Для сравнение могу сказать что корабль , водоизмещением ,как "Аврора", при активном маневрировании за вахту(4 часа) сжигает до 20 тонн соляры.Это 5 колхозам на посевную.

 

Неправильные цифры какие-то. Пассажирский пароход сравнимых размеров, 129*16 метров (правда водоизмещение меньше раза в 2 из-за меньшей осадки) сжирает за рейс от Москвы до Питера порядка 60-70 тонн. Это 5 дней ходу, 1805 километров. С учетом немалого потребления на вспомогательные двигатели.

Изменено 17 Апреля 2012 пользователем Rzzz

[bakop]

а еще на этом канале регулярно показывают инопланетян, йети и суперпупероружие которое убъет всех и вся
это такой специальный канал

еще экстрасенсов и клубничку

[Polster]

и клубничку

 

Наверное, это твой основной час просмотра! ))))))))))))))))))))))))))

[bakop]

Наверное, это твой основной час просмотра! ))))))))))))))))))))))))))

Откуда знаешь, что час??
Я обычно так долго не смотрю..

Раскрывающийся текст

становится скучно

[Polster]

Откуда знаешь, что час??
Я обычно так долго не смотрю..

Раскрывающийся текст

становится скучно

 

По нашенски!

[Полковник]

Новость не новая. Конец 2010 года. Но все же, было интересно почитать. Ей самое место в этой теме.

 

В России заработала первая солнечная электростанция

 

В среду (29 сентября) в Белгородской области, на территории ООО «Агро-Белогорье» открылась первая в России солнечная электростанция. Общая мощность энергостанции составляет около 100 киловатт, напряжение генерируемого тока – 380 вольт. Эксперты оценивают окупаемость проекта в семь-восемь лет, при этом минимальный срок службы всей станции не менее двадцати. То есть даже в худшем случае (если солнечные модули износятся за гарантированный производителем срок, а не позже), агрокомплекс в течение двенадцати-тринадцати лет будет «питаться» солнечной энергией бесплатно.
Пока солнечная электростанция не может обеспечить энергетическую независимость всему агрокомплексу. Однако на территории агрокомплекса уже располагается пять ветряков, а в следующем году (после того, как строительство комплекса будет завершено) планируется возвести биогазовую установку. Таким образом, в будущем агрокомплекс будет минимально зависеть от центральной электросети.

 

Руководитель проекта Павел Михалев поясняет, что солнечная электростанция прежде всего должна обеспечить не независимость, а энергетическую стабильность. Так, если напряжение в сети упадет, то энергетический комплекс поддержит его на приемлемом уровне.

 

Солнечная электроэнергия будет вырабатывать и сразу направлять энергию напрямую к потребителю (агрокомплексу), но не запасать ее в аккумуляторах. «Запасать энергию имеет смысл лишь в том случае, если электростанцию нельзя остановить на период снижения производственной активности. Например, газовую электростанцию нельзя остановить на ночь. Солнце, как ресурс энергии, «включается» и «выключается» автоматически, причем снижение производственной активности совпадает с «автоматическим выключением станции». В этом смысле аккумулирование солнечной электроэнергии теряет всякий смысл», — пояснил Infox.ru Павел Михалев.

 

С миру по крошке

 

Пионер отечественной солнечной энергетики собран московскими монтажниками (ООО «Виэко») из комплектующих, привезенных со всего мира. Часть солнечных панелей изготовлены в Бангкоке, другая – в Рязани. Причем, они не конкурируют, а дополняют друг друга. «Вьетнамские солнечные элементы произведены из аморфного кремния, рязанские – из кристаллического. Комбинирование кристаллического и аморфного кремния позволяет использовать солнечную энергию в любую погоду», — поясняет руководитель проекта.

 

Профиль и опорные конструкции отечественного производства, а электроника привезена и установлена итальянскими партнерами. «К сожалению, российские компании пока что не производят ни достойных солнечных модулей, ни профиля, ни проводов. Поэтому нам пришлось собирать все по крошкам – у различных компаний в различных концах света. Это первый российский опыт – первый шаг. При реализации следующих проектов мы учтем все недостатки и поменяем некоторых партнеров», — пожимает плечами Павел Михалев.

 

Незаконный ток

 

«Зеленая» энергетика не развивается в России не из-за неумения или незнания, а из-за законодательных неурядиц. Дело в том, что государственный законопроект, который регламентирует использование «зеленого» тока, устанавливает тарифы и размер государственной дотации, до сих пор не принят (его рассматривают с 2007 года).

 

«Пока что использовать «зеленый» ток можно только для «личных нужд». Поэтому все заводы-производители солнечных модулей фактически стоят и ничего не производят, хотя и умеют», — говорит Павел Михалев. Впрочем, это не совсем так. В ближайшие два года вокзалы в Анапе, Казани, Чебоксарах и Москве получат электрогенерирующую кровлю. А до 2012 года в Зеленограде и Чебоксарах появятся заводы, которые будут производить солнечные модули. Кроме того, известно, что компания «Хевэл», учрежденная корпорацией «Роснано» и группой Виктора Вексельберга «Ренова», собирается строить в Кисловодске намного более мощную солнечную электростанцию — мощностью до 12,3 МВт. Стоимость проекта оценивается в 3 миллиарда рублей.

 

Тем не менее, в целом по России биогазовые установки, ветровые и солнечные генераторы электроэнергии пока что применяются только в качестве дополнительного, причем очень незначительного («подстраховочного») энергоресурса. Да и чаще для частных нужд. Например, солнечные энергомодули устанавливаются на крышах деревенских домов и домиков лесничих – в горах, лесу или просто в малодоступных местах, то есть на территориях, куда невозможно протянуть провода ЛЭП.

[boon]

вот малацы - тока я удивляюсь не столько недалекому подходу как тому откуда бабла то стока на это
Зачем закрывать я не понял - ну стройте новые - а как будет энергия лишняя тогда и прикрывайте потихоньку
а самое главное что той европы то - если бахнет где-нить в той же франции - им не легче будет
С другой стороны мирный атом наше всё - самая дешевая энергия как ни крути

[Ростовский]

в конце 2010 года для крупного нефтеперерабатывающего предприятия на юге России делали систему безопасности, так вот для охраны периметра предприятия, а это около 12 км (забор с камерами, освещением и системой периметральной защиты) была применена схема с применением солнечных батарей, зима-лето работает олично, монтировал и подбирал оборудование собственноручно, заказчик доволен как слон, после этого удачного опыта есть мысли оснастить дом такими же батареями, а так же поставить водонагреватели на солнечной энергии, при -10 на улице обеспечивается температура энергоносителя до 70 град.

[Timophey]

Не так давно делал расчет для кровли , покрытой "солнечной" черепицей. Выходило на 150кв.м 7кВт. Это максимальное значение.
http://www.tegola.ru/production/tegosolar/

Цена пока кусается. 2млн.р. получилось. Но это у нас - тут и двойная накрутка как всегда может оказаться.
В мире они становятся дешевле - это значит и до нас дойдет прогресс.

[Scenic]

Интересное интервью.

 

Раскрывающийся текст

Фукусимская трагедия показала миру преимущества российских АЭСМатериал предоставлен изданием ИноТВ

 

Несмотря на то, что за трагедией на АЭС «Фукусима-1» рынок атомной энергетики пережил некоторый спад, число заказов «Росатому» выросло почти вдвое, сказал в эксклюзивном интервью RT глава госкорпорации Сергей Кириенко. По его словам, сейчас Россия может дать мировой энергетике новые стандарты качества и безопасности
Сергей Кириенко, генеральный директор государственной корпорации «Росатом», спасибо большое, что вы с нами. Прошло чуть больше года после катастрофы на атомной электростанции «Фукусима», и мы видим, как ряд стран отказываются от ядерной энергии. Например, Германия уже закрыла восемь реакторов. В 2020 году вообще закрывается полностью. Вы ощущаете какой-то фундаментальный сдвиг в мировой ядерной индустрии?

 

СЕРГЕЙ КИРИЕНКО, генеральный директор госкорпорации «Росатом»: Знаете, год назад были очень пессимистические ожидания, что вполовину уменьшится объем заказов и масштаб развития атомной энергетики. Но прошел всего год, реальные изменения в общем рынке объема атомной энергетики – минус 10 процентов. То есть не в разы, а всего на 10 процентов.

 

Этот минус возник из-за динамики в Европе, в частности, в Германии, а также приостановки атомной энергетики в Японии. Развивающиеся страны не только не уменьшили свои программы, но после «Фукусимы» целый ряд стран принял новые решения о создании. Большей частью это страны развивающиеся. Но впервые за долгие годы выданы лицензии на сооружение новых атомных блоков в Соединенных Штатах Америки, лет двадцать они ничего не давали. Великобритания – очень консервативная такая страна, внимательно относящаяся к вопросам безопасности. Тем не менее после фукусимской катастрофы приняли программу строительства до двадцати новых атомных объектов.

 

Так что глобальное снижение на 10 процентов — это не так страшно. Не будем забывать, что в целом ряде стран атомные станции старые и их надо будет в ближайшие 10-15 лет выводить из эксплуатации. Для сохранения доли атомной энергетики в энергетическом балансе им потребуется до 2030 года построить примерно 320-350 реакторов, считают эксперты. План очень амбициозный.

 

На деле, мы ожидали, что рынок в прошлом году упадет на 50 процентов, полагая, что для нас, занимающих ведущую позицию на рынке, падение составит 30 процентов. В реальности мы за прошлый год увеличили вдвое количество заказов!

 

То есть, снижение на 10 процентов, в принципе, льет воду на нашу мельницу?

 

СЕРГЕЙ КИРИЕНКО: Ну, так нельзя сказать, падение – всегда плохо: ужесточается конкуренция. Здесь скорее не снижение на 10 процентов льёт воду на нашу мельницу, а ужесточение требований. Во-первых, люди серьезно разобрались, что произошло на «Фукусиме», и выяснилось, что никакой непреодолимой технической проблемы в АЭС не существует.

 

В апреле правительство Японии разрешило мне посетить станцию «Фукусима». Больше всего меня интересовали даже не четыре аварийных блока, а два неповрежденных. Мало говорят в прессе, что на «Фукусиме-1» не четыре блока, а шесть. Просто с двумя ничего не произошло. Главное их отличие в том, что на первых четырех блоках система автоматики аварийных дизелей находится в подвале, их просто затопило водой, а на пятом и шестом блоках система автоматики находится над блоком, и всё. Главный вывод: технически это реализуемо.

 

Но фукусимская трагедия показала нам, что крайне важен опыт, а также возможность физически испытать и протестировать новые технические решения. Почему, по-вашему, вырос спрос, даже несмотря на резкое падение рынка в целом? Потому что пропало доверие к бумажным проектам. Обещаниям качества уже не верят – вначале хотят удостовериться, что всё работает.

 

И вот это льет воду на мельницу российской индустрии. Потому что мы можем предложить для новых атомных электростанций так называемые постфукусимские решения – то есть новый тип электростанций, которые мы строим в России и предлагаем нашим партнерам за рубежом. С ними бы ничего не произошло, даже если б они в марте 2011 года оказались в точке «Фукусимы» и на них пришлось бы максимально возможное землетрясение и максимальное цунами. Даже если бы персонал отсутствовал на станции, сама техника обеспечила бы полную безопасность и защиту.

 

То есть вам кажется, что техническим прогрессом можно доказать, что ядерная энергия полностью экологически чиста? Что делать тогда с «зелеными», которые вот так сильно и упорно выступают против ядерной энергии?

 

СЕРГЕЙ КИРИЕНКО: С точки зрения экологии, атомная энергия абсолютно чистая – куда чище, чем все остальные типы производства энергии, такие как тепловой. На деле, атомную энергию было бы куда вернее относить к «альтернативным источникам», вместе с энергией ветра, солнца, гидроэнергетикой. Выброс парниковых газов отсутствует совсем. При нормальной работе атомной станции какое-либо влияние на окружающую среду отсутствует полностью. Я, кстати, считаю, что мы сами виноваты в этих разговорах об опасности станций: не давали доступа к открытой информации. Ну а коли нет доступа к достоверной информации, возникает куча слухов.

 

Но даже японцы в первые дни трагедии не давали соответствующей информации по «Фукусиме».

 

СЕРГЕЙ КИРИЕНКО: Я считаю, что это их грубейшая ошибка – то, что они пытались фильтровать информацию, предоставляемую миру. Они сейчас за это расплачиваются своим общественным мнением. Что мы сделали по этому вопросу в России – разработали так называемую автоматизированную систему контроля радиационной обстановки: датчики, которые установлены вокруг атомного объекта, фиксируют все экологические параметры и передают их в нашу компанию, в МЧС, в МАГАТЭ.

 

Такие системы установлены на каждом атомном объекте в России, а два года назад мы вывели эти датчики в Интернет в режиме реального времени. То есть любой наш зритель может зайти прямо сейчас в Интернет и посмотреть любой экологический показатель на любой нашей АЭС – на данный момент и за любую дату в прошлом. И это всех успокоило. Как-то подтасовать показания системы невозможно: все датчики опечатаны и выдают информацию в Интернет автоматически. Все мифы и страшные истории исчезли.

 

Мы уже разрабатываем технологии нового поколения, и наша цель – естественная безопасность. То есть безопасность, которая не требует дополнительных систем защиты. Вот на атомной станции сегодня задача переходить к системам безопасности, которые работают, даже если никто не нажал кнопку: даже если персонал не предпринял каких-то действий, сама система должна быть устроена так, что с ней ничего не может произойти. Это следующее поколение атомных станций, сооружением которых мы занимаемся сейчас.

 

Но при таких возможностях, которые вы описываете, как вы объясняете решение Германии закрыть свои ядерные электростанции? Там было больше политики?

 

СЕРГЕЙ КИРИЕНКО: Конечно, политика. Я с уважением отношусь к решению правительства Германии, поскольку считаю, что такой выбор – это выбор каждой страны. Но с другой стороны, вчера у нас на круглом столе был министр энергетики Турции, господин Йылдыз. Он задал очень хороший вопрос. Он сказал: «Коллеги, вы считаете, что АЭС небезопасны? Тогда вы должны закрыть их сейчас. Если вы говорите, что они небезопасны, но закроете вы их после 2020 года, что это означает? Если они небезопасны, как вы их собираетесь эксплуатировать еще 10 лет? А если они достаточно безопасны, чтобы проработать до 2020 года, зачем их тогда закрывать?» Конечно, это политика.

 

Вы говорите, что из европейских стран только Германия отказывается от атомной энергетики, но в оппозиции к атомной энергетике и другие страны, в том числе Италия, Норвегия, Греция.

 

СЕРГЕЙ КИРИЕНКО: Решение в Норвегии о том, что они делают уклон в сторону возобновляемых источников, принято до «Фукусимы». В Италии атомная энергетика была закрыта в восьмидесятые, и никаких новых решений по этому поводу не было. Поэтому реалистично надо говорить так: отказалась от атомной энергетики Германия – серьезнейшее решение. Это страна, в который на долю атомной энергетики приходилось 32 процента всего электричества, они действительно приняли решение об отказе, это факт. Япония также остановила большую часть своих реакторов. Хотя, обратите внимание, они на прошлой неделе приняли решение начать их включать. Первые два реактора сейчас включаются.

 

На этом фоне примерно 31 страна приняла решение либо продолжать развитие атомной энергетики, либо даже приняло решение строить – те, кто даже не строил раньше. Сейчас происходит очень сильная дифференциация. Будут страны, которые активно развивают программу атомной энергетики. Турция одна собирается построить порядка 30 новых энергоблоков, Китай – 74 энергоблока. Только что Южная Африка приняла решение о сооружении порядка 10 блоков, в Англии до 10 блоков. Каждая страна будет принимать свое решение.

 

Объясняется это несколькими вещами. Прежде всего, наличием опыта. Нужно больше знаний в атомной энергетике, нужны технологии. Ведь, немцы не могут сейчас строить свою станцию. Если б они приняли решение это делать, это вынуждены были бы делать или мы, или французы, или американцы. Немецкие компании не занималась этим уже лет двадцать пять и потеряли компетенции. То есть первое – это компетенции.

 

Второе: может страна позволить себе разрабатывать возобновляемые источники энергии или сланцевый газ? Германия — богатая страна. Они уже просчитали предполагаемую стоимость отказа от атомной энергии и, вероятно, могут это себе позволить. Но мы также знаем, что руководство многих стран говорит: «Мы не так богаты, чтобы дотировать альтернативную энергетику. У нас сегодня доступ к дешевым источникам энергии — это главный ограничитель нашего роста. Нам нужно платить зарплаты, создавать рабочие места, и мы не можем себе позволить десятилетиями вкладывать в ветряную или солнечную энергетику».

 

В Великобритании и США атомными мощностями владеет частный капитал. В России это пока не так, но в предвыборной статье Владимир Путин говорил, что имеются планы приватизации «Росатома»…

 

СЕРГЕЙ КИРИЕНКО: «Росатома»? Нет. Давайте всё-таки не забывать, что «Росатом», в первую очередь, это ядерно-оружейный комплекс нашей страны. Поэтому я считаю – и знаю по этому поводу позицию руководства страны, – «Росатом», конечно, никогда не будет выведен на частный рынок, именно потому что ядерный щит нашей страны обеспечивается предприятием «Росатом». Это не продается.

 

А что он имел в виду?

 

СЕРГЕЙ КИРИЕНКО: Мы в отдельных проектах, связанных с гражданской частью атомной отрасли, уже открыты для прихода частного капитала, в том числе и иностранцев. У нас сегодня уже в добыче урана полно частных инвесторов. Более того, вы сказали про Соединенные Штаты Америки. Мы сегодня крупнейший владелец урановых запасов на территории США: 20 процентов запасов в Соединенных Штатах принадлежит «Росатому». Мы ведем добычу сегодня в том числе в штате Вайоминг, например. Еще три-четыре года назад было трудно себе представить, но сегодня это реальность.

 

Сегодня мы владеем контрольным пакетом компании Uranium One – сегодня в мире это частная компания номер один по запасам и добыче урана, 49 процентов ее акций принадлежат тысячам частных инвесторов по всему миру.

 

Открыты мы и в вопросе строительства новых атомных объектов. Схожая ситуация и с машиностроением. Нам уже принадлежат не 100 процентов машиностроительных компаний, и мы намерены сократить свои пакеты до 51 процента.

 

А в долгосрочной перспективе – когда будет полная конкуренция – думаю, мы можем вообще машиностроительные активы продать. Нам не обязательно нужно быть владельцами этих активов. Но то, что связано со знаниями и технологиями, здесь контрольный пакет должен остаться у государства. Ну а то, что касается оружейной части атомной отрасли – это не просто контрольный пакет, 100 процентов навсегда останутся в собственности государства, и по-другому просто не может быть.

 

Сергей Кириенко, спасибо вам большое за интервью.

 

СЕРГЕЙ КИРИЕНКО: Спасибо большое.

[Алексей ЛО]

Фукусима показала, что американцы слишком самонадеяны. Они построили Фукусиму по своим стандартам на берегу океана, но предусмотрели защиту от цунами. Хотя они там не редкость! То, что основание станции дало трещину - не так страшно, если автоматика работает нормально.
Все-таки отечественная атомная энергетика - ведущая в мире! Хоть что-то мы делаем лучше других.

[Полковник]

Фукусима показала, что американцы слишком самонадеяны.

 

Скорее не просто американцы, а конкретно General Electric. Этот монстр, по другому и не назовешь, не раз доказывал, что ведет себя как слон в посудной лавке.

 

Понравилась одна цитата из статей

 

Атомная индустрия России уже отошла от шока Фукусимы и бросилась в наступление с заявлениями о том, что у нас самые безопасные проекты новых реакторов, способные выдержать любые землетрясения. И снова пугающее сходство со Страной восходящего солнца, где до и марта 2011 года правительству регулярно докладывали, что АЭС могут выдержать что угодно, включая падение самолета и метеоритную бомбардировку, а новые реакторы и того лучше. Российская реальность такова, что только в течение 2009 года (последние доступные данные Ростехнадзора) надзорный орган зафиксировал 491 (!) нарушение требований норм и правил в организациях, занимающихся проектированием и изготовлением оборудования для АЭС. Отдельным предприятиям за низкое качество продукции угрожали отъемом лицензий. В атомной промышленности все проекты выглядят абсолютно безопасно в теории, но в реальности безопасность начинает зависеть не столько от бумаги, сколько от реальных дефектов оборудования и ошибок человека, которые невозможно исключить.
И снова мы видим сходство России и Японии: негативные по отношению к атомной промышленности факты не обсуждаются в обществе, которому с самого верха властной вертикали поступают ясные сигналы помолчать, ведь «все под контролем» и «от атомной энергетики мы не откажемся». Следовательно, нет того давления на атомную индустрию, которое может заставить повышать безопасность. Можно долго спорить о том, какие реакторы безопасней и разумно ли их строить в сейсмически опасных зонах, но очевидным фактом является то, что в России сложилась самая неблагополучная для ядерной безопасности ситуация из всех возможных.

[Алексей ЛО]

Понравилась одна цитата из статей

Вполне возможно. А у нас тут под боком Сосновый Бор....

[Scenic]

Понравилась одна цитата из статей

Поскольку довольно часто общаюсь с Ростехнадзором, то могу заверить - эта цифра ни о чём не говорит. Такими замечаниями могут быть не подписанные розетки 220В, плохая освещённость рабочих мест, вовремя не пересмотренные инструкции и т.д.... У нас по станции в прошлом году глобальная проверка инспекторами ростехнадзора выявила не меньше нарушений. ))))) Основную массу исправили максимум за месяц. И это при всём том, что у нас довольно строго следят за соблюдением всех норм и правил.

[Полковник]

Поскольку довольно часто общаюсь с Ростехнадзором, то могу заверить - эта цифра ни о чём не говорит. Такими замечаниями могут быть не подписанные розетки 220В, плохая освещённость рабочих мест, вовремя не пересмотренные инструкции и т.д.... У нас по станции в прошлом году глобальная проверка инспекторами ростехнадзора выявила не меньше нарушений. ))))) Основную массу исправили максимум за месяц. И это при всём том, что у нас довольно строго следят за соблюдением всех норм и правил.

 

Согласен. Но! Мы с тобой знаем, что из малого складывается большое.

[Scenic]

Согласен. Но! Мы с тобой знаем, что из малого складывается большое.

Это так.
Но статейка написана явно не профессионалом, а скорее паникёром. ))))

[Полковник]

Это так.
Но статейка написана явно не профессионалом, а скорее паникёром. ))))

 

Статейка, а вернее книга, от Хиросимы, до Фукусимы, написана Владимиром Владимировичем Сливяком, сопредседателем международной экологической группы "Экозащита".
У него такая работа! А я намеренно привел то, с чем согласен. Эта цитата, разумна с точки зрения подхода к атомной энергетике.

[Scenic]

Статейка, а вернее книга, от Хиросимы, до Фукусимы, написана Владимиром Владимировичем Сливяком, сопредседателем международной экологической группы "Экозащита".
У него такая работа!

Поискал информацию по нему в интернете. Не нашёл ничего, кроме того, что он является директором какой-то шарашкиной конторы и сопредседателем очередного зелёного комитета.
Судя по всему один из тех, кому хорошо подвешенный язык заменяет техническое образование.
Для меня не авторитет, а балабол, сори.
А работа у него такая, это да. Только кто платит за неё? Именно такие балаболы и добились закрытия германской программы атомной энергетики. Чему я, как житель России, рад.

[Scenic]

Где растут киловатты
Регионы Северо-Запада развивают альтернативную энергетику

 

В регионах СЗФО внедряют источники альтернативной энергетики. С какими трудностями сталкиваются энергетики, бизнес и власти рассказывают корреспонденты "РГ"
Мурманск

 

"Зеленые" тепло и электроэнергия в Мурманской области имеют реальную перспективу стать дешевле мазутных или угольных, считают эксперты. Об этом говорят расчеты ученых Кольского научного центра Российской академии наук и практические опыты местных специалистов.

 

Сегодня более 80 процентов жилья северян отапливаются с помощью мазута, который служит источником не только тепла, но и нескончаемых финансовых проблем из-за своей дороговизны. При этом потенциал "чистой" энергии на Кольском полуострове огромен. Как сообщают в одной из своих статей сотрудники Центра физико-технических проблем энергетики Севера (ЦФТПЭС) Кольского научного центра РАН Валерий Минин и Григорий Дмитриев, потенциальные ресурсы солнечной энергии в Заполярье составляют 110 000 киловатт-часов, ветряной - 21 000, малых рек - 4, приливов - 11, волн - 3 миллиарда киловатт-часов. Для сравнения: Кольская атомная электростанция вырабатывает в год в среднем 10 миллиардов киловатт-часов - более 57 процентов от выработки всех электростанций Мурманской области.

 

Безусловно, не все нетрадиционные источники энергии в Заполярье могут быть освоены. Например, солнечную энергию здесь использовать вряд ли получится - слишком долга полярная ночь, когда энергия нужнее всего. Более реальным выглядит использование энергии ветра. Использование хотя бы 1-2 процентов его ресурса даст региону 3-7 миллиардов киловатт-часов и около 1-2 миллионов киловатт мощности. При этом в плане стоимости отопления ветроустановкой вполне сравнимы с мазутными котельными.

 

- Недавно я делал расчеты по стоимости выработки тепла с помощью ветроустановок для села Териберка, - сообщил младший научный сотрудник ЦФТПЭС Алексей Бежан. - Стоимость установки ветряка мощностью 2 мегаватта составляет около 2 тысяч евро - с учетом фундамента, установки, транспортировки и так далее. Он может обеспечить теплом весь поселок. При этом стоимость гигакалории, вырабатываемой местной котельной, составляет примерно 1640 рублей, а себестоимость "ветряной" гигакалории получается порядка 1600 рублей. Конечно, разница не очень велика, ветряк будет окупаться долго. Поэтому, скорее всего, потребуются дотации и поддержка со стороны государства.

 

Еще один вариант - выработка биогаза из органического сырья. Этот вариант опробовали в середине 90-х годов в поселке Лейпи на агрокомплексе "Ковдорский", где была построена первая на Северо-Западе установка по выработке биогаза из навозной массы. По мнению создателя этой установки Сергея Колованова из Кандалакши, то количество сырья, которым располагает агрокомплекс, могло бы вырабатывать столько энергии, что ее хватило бы не только предприятию, но и всему поселку. Однако руководство предприятия сочло установку нерентабельной и прекратило ее работу.

 

Сейчас Сергей Колованов воплощает в жизнь еще один проект по выработке биогаза из тропического растения эйхорнии, которое называют водяным гиацинтом. Переработка одной тонны этого сырья дает минимум 300 кубометров биогаза, родственного по своему составу природному газу. А расчеты показывают, что себестоимость одного киловатт-часа электроэнергии, вырабатываемой за счет эйхорнии, составляет 40-70 копеек. Получается, что "мазутное" тепло приблизительно в 10 раз дороже, чем "растительное".

 

Правда,сегодня в Заполярье серьезных подвижек с "зеленой энергией" пока не наблюдается.

 

По словам начальника отдела управления и технико-экономического сопровождения проектов агентства энергетической эффективности Мурманской области Юрия Корконосова, в регионе разработана долгосрочная целевая программа по энергосбережению и повышению энергетической эффективности на 2010-2015 годы и на перспективу до 2020 года. В ней говорится об установке в отдаленных поселениях автономных дизель-ветроэлектрических станций - правда, на средства из внебюджетных источников. В администрации области сообщили, что по данному проекту "идет плотная работа с потенциальными инвесторами".

 

В городском поселении Умба предполагается строить котельную на биотопливе. В селе Лувеньга в 2011 году построена котельная на щепе. В конце июня прошла встреча с одной из коммерческих фирм, которая готова построить за свой счет установку по выработке биотоплива из сельскохозяйственных отходов птицефабрики "Мурманская". Технико-экономическое обоснование проекта уже есть. Кроме того, в рамках программы по энергосбережению минэнерго и ЖКХ Мурманской области на 2012 год выделило гранты на общую сумму более 40 миллионов рублей для поддержки муниципалитетов, предлагающих энергоэффективные пилотные проекты. В 2011 году на эти гранты выделялось 30 миллионов рублей, муниципалитеты представили около 15 заявок.

 

Правда, ни один из предложенных проектов не касался выработки "зеленой энергии". Появятся ли такие проекты в 2012 году, неизвестно. Об установке на эйхорнии представление у властей пока смутное.

 

- Пока мы не увидим ТЭО проекта и не проанализируем его, мы просто обязаны подвергать все сомнению, - сообщил Юрий Корконосов. - Меня смущает то, что это растение выращивается в теплицах. Возникает вопрос, сколько необходимо на это средств. Но нам интересно все, что происходит в области в плане энергообеспечения и энергосбережения. Я думаю, мы встретимся с создателем установки.

 

Архангельск

 

За 2010-2011 годы в регионе было построено 6 новых биотопливных котельных. Доля потребления местного биотоплива в регионе составляет 32 процента - на 14 процентов больше, чем в 2007 году. В 2012-м там предполагается построить 5 новых энергоэффективных котельных на биотопливе и реконструировать 12 муниципальных котельных. Как сообщает сотрудник организации "Беллона - Мурманск" Анна Киреева, по данным специалистов Российской ассоциации ветроэнергетики, наиболее перспективными в Архангельской области являются районы Мезенской губы и Онеги, Северодвинска. При этом строительство большого ветропарка в Мезени позволило бы объединить в одну энергосистему электрические сети Мезенского и Лешуконского районов, закрыв там самые крупные дизельные электростанции.

 

Кстати, в течение первого послевоенного десятилетия в Архангельской области эксплуатировались около 60 малых колхозных и совхозных ГЭС мощностью от 6,5 до 107 киловатт. Однако сегодня подавляющая их часть разрушена и не подлежит восстановлению.

 

Карелия

 

Здесь действует региональная стратегия развития топливной отрасли на основе местных энергетических ресурсов на 2011-2020 годы". В рамках ее программы планируется до 2015 года увеличить долю использования местных видов топлива до 25 процентов - сегодня она составляет 19,3 процента. Как сообщает Анна Киреева, здесь действует гидростанция "Ляскеля", единственная малая ГЭС в России, у которой квалификация возобновляемого источника энергии. Она была запущена в 2011 году. Ее мощность составляет 4,8 мегаватта - этого достаточно, чтобы обеспечить электричеством 8,5 тысячи типовых квартир.

 

Энергетики планируют построить здесь в 2018-2026 годах 3 гидроэлектростанции совокупной электрической мощностью 131-187 мегаватт, среднегодовой отпуск электроэнергии которых составит 519,3 миллиона киловатт-часов.

 

Предполагается развивать в Карелии и ветроэнергетику. Как сообщает официальный сайт правительства республики, в начале 2012 года между администрацией Карелии и компанией "Ветроэнергетические системы" заключено соглашение, по которому в 2014-2016 годах предполагается построить восемь ветроэлектростанций в Беломорском и Кемском районах общей стоимостью в 14 миллиардов рублей. Установленная мощность одной ветростанции по проекту - 24 мегаватта.

 

Калининград

 

В Калининградской области достаточно возможностей для использования нетрадиционных источников энергии, считает руководитель рабочей группы по ЖКХ и энергетике Общественной палаты области Сергей Шерстюк. По его словам, это в первую очередь относится к птицефабрикам, накопившим критическую массу помета. Кроме того, в регионе решили модернизировать ветропарк, подаренный эксклаву датчанами. За десять лет он порядком износился, планируется заменить закругленные лопасти стальных гигантов остроконечными, чтобы повысить эффективность установок. А частный инвестор озвучил план по возведению в регионе аналогичной электростанции, но более мощной.

 

- Нужно иметь в виду, что ветроэнергетика вещь дорогостоящая, - говорит Сергей Шерстюк. - Это главная энергетическая компания может себе позволить покупать продукцию своей "дочки" - Куликовского ветропарка по любой цене и нейтрализовать убытки. У нового же игрока могут возникнуть проблемы как с компенсацией затрат, так и с подключением к сети. Даже если сэкономить и предусмотреть дешевый вариант размещения ветропарка - в Балтийском море, как у скандинавов.

 

В области приняты две целевые программы - по развитию энергетического комплекса и по повышению энергоэффективности с перспективой до 2020-го. И обе практически отданы на откуп инвесторам, бюджетные средства на использование возобновляемых источников энергии не заложены. А инвестор сто раз подумает, стоит ли ему вкладываться в трудно окупаемые проекты. Между тем это одно из перспективных направлений, как уточнил общественник, сейчас разрабатывается соответствующий федеральный закон. Вологодская, Архангельская и Калининградская области располагают значительными болотными угодьями, и нужно быть готовыми к тому, чтобы задействовать этот ресурс, с помощью которого можно в среднем на 20 процентов снизить потребление угля и мазута.

[DragonL]

Предполагается развивать в Карелии и ветроэнергетику. Как сообщает официальный сайт правительства республики, в начале 2012 года между администрацией Карелии и компанией "Ветроэнергетические системы" заключено соглашение, по которому в 2014-2016 годах предполагается построить восемь ветроэлектростанций в Беломорском и Кемском районах общей стоимостью в 14 миллиардов рублей. Установленная мощность одной ветростанции по проекту - 24 мегаватта.

интересно считал кто нибудь стоимость кВТ*ч с такой станции? с учетом возврата инвестированных средств...
не думаю что сильно дешевой окажется...

[Timophey]

интересно считал кто нибудь стоимость кВТ*ч с такой станции? с учетом возврата инвестированных средств...
не думаю что сильно дешевой окажется...

Будет кто-то считать деньги, когда они ничего не стоят. И что считать, когда есть куда вложить, пусть хоть с длительным возвратом.
Посмотри, как дешевеет рубль, Евро , да и $. С каждым годом на одну и ту же сумму купить получается все меньше и меньше, да и накоплений "до конца жизни" не сделаешь.
Вкладывать стремяться в активы, а разноцветную "бумагу" не так жалко.

[DragonL]

Будет кто-то считать деньги, когда они ничего не стоят. И что считать, когда есть куда вложить, пусть хоть с длительным возвратом.
Посмотри, как дешевеет рубль, Евро , да и $. С каждым годом на одну и ту же сумму купить получается все меньше и меньше, да и накоплений "до конца жизни" не сделаешь.
Вкладывать стремяться в активы, а разноцветную "бумагу" не так жалко.

есть куда более прибыльные места куда можно вложить
при чем тут это. я спрашиваю именно о стоимости электроэнергии полученной этими ветряками - дорогая будет. в итоге покупать ее не будет никто. ну или будут продавать дешево, не планируя "отбить" вложенное в строительство. т.е. строятся для галочки.

[Полковник]

при чем тут это. я спрашиваю именно о стоимости электроэнергии полученной этими ветряками - дорогая будет.

 

Она ж складывается из тех самых вложений в ветряки.
Ты посчитай еще и стоимость вложения и содержания в ГЭС, АЭС.

[DragonL]

Она ж складывается из тех самых вложений в ветряки.
Ты посчитай еще и стоимость вложения и содержания в ГЭС, АЭС.

там вложения больше даже, но и срок службы дольше. и объемы получаемой ЭЭ выше...
ветрянная очень дорогая имхо

[Timophey]

там вложения больше даже, но и срок службы дольше. и объемы получаемой ЭЭ выше...
ветрянная очень дорогая имхо

В Голандии кВт/час от ветряка ~2Евро стоит. Это дорого, но у них и других возможностей нет или сильно ограничены.
У нас , скорее всего, будет размыто по среднему на все электростанции. Энергосистему никто локальной не будет делать. Как считать и кого подключать - другой вопрос.
Можно сравнить с угольными шахтами, которые в свое время активно закрывали из-за того, что убыточные. Были прибыльные шахты, были не рентабельные, но в целом, давали угля столько, сколько требовалось и по той цене, которая получалась. Нужен был очень уголь. Так и с электроэнергией - где-то дороже выходит, а где-то дешевле. АЭС не успеют настроить в нужном количестве. Считай, как временные меры, но необходимые. Изменено 26 Июля 2012 пользователем Timophey

[Полковник]

Солнечные батареи обеспечат безопасность пешеходов в Петербурге

 

Безопасность нерегулируемых пешеходных переходов на дорогах Санкт-Петербурга будет обеспечена при помощи специальных знаков. До конца 2012 года власти Петербурга обещают установить специальные световые сигналы, призванные привлекать внимание водителей к знакам, обозначающим пешеходные переходы. Сигналы представляют собой мигающие лампочки желтого цвета.

 

Новшество этой задумки в том, что система автономна и не нуждается во внешнем источнике энергии. Каждая система оборудована солнечной батареей, за счет которой обеспечивается питание ламп. В течение светлого времени суток энергия накапливается в батареях, а с наступлением ночи включается светодиодное оповещение. При условии обычной видимости знак можно различить с дистанции в 300 метров. Как только уровень освещения достигнет уровня, достаточного для того, что бы началась зарядка батарей, лампы отключаются и начинается режим накопления энергии. Система будет исполнять функцию светофоров.

 

Пока установка и эксплуатирование систем идет в рамках экспериментального проекта, разработанного отделом безопасности дорожного движения ГИБДД России. Система уже действует на улицах крупнейших городов России. // Peterburg.ru

[GraDen]

Солнечные батареи обеспечат безопасность пешеходов в Петербурге

 

Новшество этой задумки в том, что система автономна и не нуждается во внешнем источнике энергии. Каждая система оборудована солнечной батареей, за счет которой обеспечивается питание ламп. В течение светлого времени суток энергия накапливается в батареях, а с наступлением ночи включается светодиодное оповещение.

В Москве уже полно таких стоит. Только почему-то работают они исключительно в светлое время суток.

[Timophey]

Есть еще в парке в Тушино. Освещают волейбольную площадку.

[Полковник]

Япония может полностью отказаться от АЭС

 

Новая энергетическая стратегия Японии будет предусматривать полный отказ от АЭС - к такому результату пришли участники совещания кабмина, проведенного накануне в канцелярии премьер-министра.

Правительство Японии после аварии на АЭС "Фукусима-1" решило пересмотреть прежние планы развития энергетики в стране. Специалистам и общественности были предложены три варианта: сведение доли АЭС в энергетике страны к 2030 году до нуля, до 15% и поддержание на уровне 20-25%. С участием государственных чиновников, политиков и населения были организованы слушания, на которых обсуждалась судьба АЭС в стране. Результаты голосования по их итогам и были приняты к сведению правительством при определении новой энергетической стратегии.

По данным местных СМИ, ключевые министры, в ведении которых находится атомная энергетика, склоняются к тому, чтобы со временем страна смогла полностью отказаться от АЭС, так как за полный отказ от атомной энергетики высказалось около 70% человек, принявших участие в слушаниях. Сейчас правительство вступило в завершающую стадию согласований по принятию стратегии, подразумевающей отказ от АЭС. Для этого будет строго лимитирован срок эксплуатации АЭС - не больше 40 лет и введен запрет на строительство новых станций.

Однако у этого плана, если он и будет принят правительством за основу, есть немало противников, которые считают, что он закроет дорогу в отрасль молодым специалистам и приведет к отставанию национальной атомной индустрии.

Согласно проекту, существовавшему до аварии на АЭС "Фукусима-1", атомная отрасль должна была к 2030 году обеспечивать до 50% всех потребностей Японии в электроэнергии. До аварии ее доля составляла около 30%.

Источник: РИА Новости

[Полковник]

Вот они, ветровики, массово натыканые в Германии

 

 

Раскрывающийся текст

 

 

 

 

А по ходу еще и солнечные батареи. Местами целые поля вдоль дорог

 

[Timophey]

Вот они, ветровики, массово натыканые в Германии
...

Это частные ветровики или какие-то организованные электрическими компаниями?

[Полковник]

Это частные ветровики или какие-то организованные электрическими компаниями?

 

Свят свят свят. Это огромаднейшие ветровики. Я видел, как лопасти таких ветровиков везут на место сборки. Те еще бандуры. По нашим узким дорогам и федеральным трассам, не везде еще и провезешь. Это результат их федеральной программы.

[krabbs80]

противники массового использования солнечных батарей, ветряков говорят, что от производства большого количества компонентов для сих устройств вред природе будет больше чем от традиционной энергетики. Интересно, насколько это утверждение верно?

Изменено 23 Сентября 2012 пользователем krabbs80

[Полковник]

больше чем от традиционной энергетики. Интересно, насколько это утверждение верно?

 

Так интересно, что понимается под традиционной энергетикой?? Ее же нельзя обьединять!
Есть гидро, есть атомная, есть ... И каждая по своему несет негативные моменты. Степень негативности разная у каждой. Как усреднить обьединив?