Рено во Франции.

[Аббат Букмон]

Иногда, чтобы знать что такое рено, я захожу на сайты рено в других странах.
Очень интересно какими моделями представлено рено.
http://www.renault.fr/
http://www.renault.cz/nove-vozy/osobni-voz...clio-grandtour/

Изменено 17 Августа 2011 пользователем Аббат Букмон

[Полковник]

Иии?

[Artyom]

Капитан очевидность

[Полковник]

Очень интересно какими моделями представлено рено.

 

Самая для меня необычная Рено, которую я воочию видел на дорогах Германии, была Рено Винд

 

Одно дело знать, что она продается там, другое дело увидеть на дорогах.

[iridium]

Twingo? Scenic III ?

[ansav]

какая тут Франция... я тут в салоне увидел Колеос дизельный с ксеноном и навигацией на 18 катках - вот это мечта поэта!!!...

[Аббат Букмон]

Одно дело знать, что она продается там, другое дело увидеть на дорогах.

Я просто хочу донести, то, что люди могут и не подозревать, что есть например клио универсал, ван и гран модус.
Не говорю уже о линейке моторов, которые предствалены там.

 

Даже если ты увидишь, то не сможешь купить это здесь - вот в чем фокус.

[Полковник]

Я просто хочу донести, то, что люди могут и не подозревать, что есть например клио универсал, ван и гран модус.
Не говорю уже о линейке моторов, которые предствалены там.

 

Могут. Чаще всего, если не интересуются. О всех этих машинах у нас писалось на форуме и не раз. Даже отдельные темы есть им посвещенные.

[Lee]

Даже если ты увидишь, то не сможешь купить это здесь - вот в чем фокус.

Что мешает купить это ТАМ?)))) Если уж так упирается в то Рено, которого тут не продают...

[Аббат Букмон]

Что мешает купить это ТАМ? )))) Если уж так упирается в то Рено, которого тут не продают...

 

Например в расстояние и время.

[Lee]

Например в расстояние и время.

Не совсем понял... Вопрос решается за 3 дня на круг...

[Аббат Букмон]

Не совсем понял... Вопрос решается за 3 дня на круг...

Понимаю твою осведомленность в этом вопросе. Я не за себя, так вообщем.
Вот человек хочет купить модус или с дизелем, например, идет в салон, а ему бац сандеро показывают или клио.
Это можно отнести к теме о свободе выбора и как этот выбор подтусовывают.

[Анри]

Понимаю твою осведомленность в этом вопросе. Я не за себя, так вообщем.
Вот человек хочет купить модус или с дизелем, например, идет в салон, а ему бац сандеро показывают или клио.
Это можно отнести к теме о свободе выбора и как этот выбор подтусовывают.

 

Да немало об этом было сказано
Получается некий замкнутый круг. В России продают то, что здесь хорошо покупают. А покупают, в т.ч. исходя из того, что предлагают и что продают.

 

Но в принипе - соглашусь - если я правильно понимаю, через ту же Беларусь сейчас можно купить практически любой Рено.

[GraDen]

Но в принипе - соглашусь - если я правильно понимаю, через ту же Беларусь сейчас можно купить практически любой Рено.

Если ты имеешь ввиду официально новый, то основное отличие у них - это наличие Логана универсала. Ну, еще и с дизелями много комплектаций. И все. Изменено 17 Августа 2011 пользователем GraDen

[Анри]

Если ты имеешь ввиду официально новый, то основное отличие у них - это наличие Логана универсала. Ну, еще и с дизелями много комплектаций. И все.

 

Согласен. Но я имел ввиду и то, что я так понимаю - в подержанном виде можно взять практически все из французской линейки Рено. Или я не прав?

[Vitalik86]

Согласен. Но я имел ввиду и то, что я так понимаю - в подержанном виде можно взять практически все из французской линейки Рено. Или я не прав?

да ты шо смеешся ) б\у машины у нас те же что и у вас . из эксклюзивных что лично видел так это логан грузовой (типа каблучка) и логан мцв. у нас даже третья лагуна в большую диковинку и большинство даже такой машины не знают ) кстати третью лагуну перестали продавать с этого года. вместо нее флюэнс Изменено 17 Августа 2011 пользователем Vitalik86

[ValeryK]

кстати третью лагуну перестали продавать с этого года. вместо нее флюэнс

 

Флюэнс вместо Мегана2 седан, а вместо Лагуны продают Латитьюд.

[Vitalik86]

Флюэнс вместо Мегана2 седан, а вместо Лагуны продают Латитьюд.

друг мой это в россии ) у нас латик не продается. в начале этого года еще была лагуна 3. потом вместо нее появился флюэнс. хотя говорят скоро латика и у нас начнут продавать. вроде с этой осени. пока что флюэнс. http://aps.by/price.html Изменено 17 Августа 2011 пользователем Vitalik86

[Анри]

Если говорить про бу, то по-моему в Москве можно любую машину на любителя найти - хочешь Сааб Аэро, хочешь Ланчию. Видел в том же АТЦ Москва разные диковинные Линкольны типа MKZ. В общем я к тому, что при желании привезут что угодно.

 

То это я к тому, что если человек захочет купить Wind или Лагуну дизельную - то никогда не поверю, что их нельзя разыскать у каких-то перекупщиков-перегонщиков. Ну возможно ошибаюсь

 

Собственно я сам не в большом восторге от того, что 80% Рено в России - это Логаны (о чем мы тут много спорили), но с дургой стороны почему-то сомневаюсь, что тут выстроится очередь за Клио универсал или за Виндом - в то время, как в Швейцарии или Франции - это отнюдь не диковинка, а вполне себе популярны машины. Короче говоря, думаю надо расслабиться и смириться с национальными особенностями - имеем то что имеем. В Европе не покупают Эскалейды и Круизеры - у нас Винды и Модусы. Каждому свое!

 

Зато по количеству Мерседесов, Порше и БМВ - мсы можем смело тягаться с Эмиратами

[Vitalik86]

Если говорить про бу, то по-моему в Москве можно любую машину на любителя найти - хочешь Сааб Аэро, хочешь Ланчию. Видел в том же АТЦ Москва разные диковинные Линкольны типа MKZ. В общем я к тому, что при желании привезут что угодно.

+1 то же считаю что если есть желание и деньги то привезут тебе любое авто. у нас по городу много лагун 1-2, сцеников 1-2, эспейсов. реже клио 2, меганы. ну и совсем редкие шафран, твинго. а вот в минске это да, там логанов пруд-пруди )0

[Анри]

Замечательный еврейский анекдот в тему:

 

- Мойше сидит на тротуаре и продает семечки, рядом со зданием банка. Проходящий мимо знакомый спрашивает:
- Мойше, как твои дела? Как торговля? Мойше отвечает
- Ты знаешь - прекрасно! Я стал партнером вот этого банка!
- Каким образом, Мойше?
- А мы договорились-таки о разделении бизнеса - они не торгуют семечками, а я не выдаю кредиты!

 

Так и с Рено в России и Франции

[Маркман Э.В.]

Понимаю твою осведомленность в этом вопросе. Я не за себя, так вообщем.
Вот человек хочет купить модус или с дизелем, например, идет в салон, а ему бац сандеро показывают или клио.
Это можно отнести к теме о свободе выбора и как этот выбор подтусовывают.

 

Идет француз во Франции в салон за бензиновым Колеосом, а ему бац, и подсовывают только дизель, да еще и комплектация всего одна Exception. А бедных финнов со шведами совсем обделили, Колеосов им не дали, также как и Флюенсов с Виндами и Модусами. Да и с Дастерами в Европе полная беда, ни тебе АКПП, ни 2-х литрового двигателя, ни нового салона. Все в Россию ушло, пора французам жаловаться на ограничение свободы выбора в суд по правам человека, либо в Россию за машиной рвануть

[iridium]

Кстати да, французский конфигуратор по флюэнсу показывает только дизельные двигатели. И цветов кузова там поменьше.

[Lee]

Идет француз во Франции в салон за бензиновым Колеосом, а ему бац, и подсовывают только дизель, да еще и комплектация всего одна Exception. А бедных финнов со шведами совсем обделили, Колеосов им не дали, также как и Флюенсов с Виндами и Модусами. Да и с Дастерами в Европе полная беда, ни тебе АКПП, ни 2-х литрового двигателя, ни нового салона. Все в Россию ушло, пора французам жаловаться на ограничение свободы выбора в суд по правам человека, либо в Россию за машиной рвануть

Ага... Но хотелось бы сначала увидеть такого француза, который хочет бензиновую машину))))
На счёт шведов, не уверен, что они сильно расстроились))))
А вот бюджетный авто в европе с большим мотором и на автомате помоему нонсенс... Там 90% парка на ручке... Там люди каждый цент считают)))) У нас например Джип, Тойотовские внедорожники только на автоматах... А там ручки...

[Lee]

Кстати да, французский конфигуратор по флюэнсу показывает только дизельные двигатели. И цветов кузова там поменьше.

И так не только с Рено... Достаточно выехать в любую страну, и послушать дорогу... Там 90% а то и больше на дизелях... Это оправдано при их разнице в цене на топливо... А у нас ДТ как 92 (а то и дороже)....

[Маркман Э.В.]

Ага... Но хотелось бы сначала увидеть такого француза, который хочет бензиновую машину))))
На счёт шведов, не уверен, что они сильно расстроились))))
А вот бюджетный авто в европе с большим мотором и на автомате помоему нонсенс... Там 90% парка на ручке... Там люди каждый цент считают)))) У нас например Джип, Тойотовские внедорожники только на автоматах... А там ручки...

 

Французов, которые хотят бензиновую машину, гораздо больше, чем русских, которые хотят Винд. )))

[Маркман Э.В.]

И так не только с Рено... Достаточно выехать в любую страну, и послушать дорогу... Там 90% а то и больше на дизелях... Это оправдано при их разнице в цене на топливо... А у нас ДТ как 92 (а то и дороже)....

 

Только солярка у них зачастую уже дороже бензина. Основной выйгрыш в более низком расходе топлива и более низком налоге на дизельные автомобили.

[ansav]

ко всему вышесказанному я бы добавил, что реально бесят таможенные пошлины на автомобили которые у нас не производятся, поэтому покупать в России то что есть в Европе (имею в виду новье) экономически нецелесообразно...

[Маркман Э.В.]

ко всему вышесказанному я бы добавил, что реально бесят таможенные пошлины на автомобили которые у нас не производятся, поэтому покупать в России то что есть в Европе (имею в виду новье) экономически нецелесообразно...

 

А насколько выгодно покупать в Европе? Меган Аутентик во Франции стоит 19150 Евро, а в России 578 тыс. руб, т.е. примерно 14 500 Евро.

[ansav]

Я в принципе говорю о тех моделях, которые у нас официально не производятся и не продаются...

[ansav]

Кстати, на французском сайте появился новый Колеос в конфигураторе!

[dimal]

А насколько выгодно покупать в Европе? Меган Аутентик во Франции стоит 19150 Евро, а в России 578 тыс. руб, т.е. примерно 14 500 Евро.

это значит у нас бы винд стоил тысяч 400-450? Судя по тому, что в европе он дешевле мегана. А почему у них клио2(кампус) дороже на 1000 евро чем клио3?

[Lee]

Только солярка у них зачастую уже дороже бензина. Основной выйгрыш в более низком расходе топлива и более низком налоге на дизельные автомобили.

Во Франции? Не доехал в этом году до туда... В Испании дизель дешевле, и сильно... В субботу гляну чокак в Польше))))

[Полковник]

Во Франции?

 

Ага. И в Германии. Проверено лично.

[Lee]

Ага. И в Германии. Проверено лично.

Врут падлы?))

[Полковник]

Врут падлы?))

 

Так ситуация постоянно колеблется. Да и колебания цен по регионам. Как пример. В США. в Июле-августе, заправлялся 87-м и платил от 3,75 до 4,25 за галлон. А сайты, это средняя температура по больнице.

[Аббат Букмон]

Только солярка у них зачастую уже дороже бензина. Основной выйгрыш в более низком расходе топлива и более низком налоге на дизельные автомобили.

На самом деле тут дело не в экономии или выигрыше. Просто если есть такой, так почему бы и не попробывать?
Например для пробок я бы выбрал именно дизель. Для кангу например, как для комерческого авто это неплохо.
Почему ты так яросно отстаиваешь бензиновый двигатель? Ведь дизель имеет такое же право на существовании в россии.
Только не будем переходить в тему о качестве топлива, заранее эта величина будет постоянной и удовлетворительной.

[Geo82]

+1 то же считаю что если есть желание и деньги то привезут тебе любое авто.

Привезти могут. Но когда со всеми растаможками и прочим Вместо редкой Лагуны с 3хлитровым дизелем, можно тут купить крузак 200й новый затея становится немного глупой.

 

А насколько выгодно покупать в Европе? Меган Аутентик во Франции стоит 19150 Евро, а в России 578 тыс. руб, т.е. примерно 14 500 Евро.

А сколько занимают налоги там и тут в этой цене?

[Маркман Э.В.]

это значит у нас бы винд стоил тысяч 400-450? Судя по тому, что в европе он дешевле мегана. А почему у них клио2(кампус) дороже на 1000 евро чем клио3?

 

Т.к. Винд машина в России была бы мягко говоря не массовая, в пределах сотни продаж в год, а это тоже влияет на цену, плюс завезенная из Европы, то стоила бы она на уровне Мегана в хорошей комплектации. Почему цена Кампуса в Европе выше Клио 3 я точно не знаю, видимо разница в двигателе и комплектации, надо смотреть прайс-лист.

[Маркман Э.В.]

Врут падлы?))

 

Цены на топливо вещь не постоянная. Зимой в Австрии заправлялся дизелем по цене бензина, а в Италии прошлой зимой он был дороже бензина. В Брюсселе на прошлой неделе бензин был существенно дороже дизеля.

[ansav]

Тема как бы плавно съезжает к вопросу - почему у нас так бедно с комплектациями продаваемых автомобилей... Неужели чтобы сертифицировать комплектацию с допами, нужно какдую опцию проталкивать как отдельный автомобиль через эту процедуру? Ну движки я еще понимаю, там есть куда копнуть но всякую лабуду, типа кожи-рожи, ксенона, навигации и прочего... Вот реально не вкуриваю: насколько сложнее сертифицировать авто не производящееся в России с максимальным количеством опций для возможности выбора клиентом по сравнению с организацией производства (не такой же а другой модели) автомобиля со всеми возможными доступными опциями у нас тут? Почему нельзя организовать систему продаж комплектаций автомобилей (не производящихся в РФ) не только с немногочисленными "пакетами" опций, но и с возможностью их полного или частичного выбора? Это ведь чистая логистика (т.к. производства в РФ нет, и соответственно производственных проблем у нас в РФ с такими автомобилями тоже нет)

[Анри]

На самом деле - если сравнивать нас с Европой все не так уж и грустно.

 

Вы вот с США сравните - вот тут действительно расстроитесь

[Анри]

Кстати, если серьезно: а как автопроизводители (не только Рено) прогнозируют спрос и потребности клиентов в том или ином автомобиле? Фокус-группы?
Владельцев вроде не опрашивают - я, например, за 5 лет езды на Рено ни разу никаких анкет не заполнял, хотя после покупки очередной машины благодарственные письма из АвтоФрамоса приходилои регулярно.

[Suslikov]

Тема как бы плавно съезжает к вопросу - почему у нас так бедно с комплектациями продаваемых автомобилей... Неужели чтобы сертифицировать комплектацию с допами, нужно какдую опцию проталкивать как отдельный автомобиль через эту процедуру? Ну движки я еще понимаю, там есть куда копнуть но всякую лабуду, типа кожи-рожи, ксенона, навигации и прочего... Вот реально не вкуриваю: насколько сложнее сертифицировать авто не производящееся в России с максимальным количеством опций для возможности выбора клиентом по сравнению с организацией производства (не такой же а другой модели) автомобиля со всеми возможными доступными опциями у нас тут? Почему нельзя организовать систему продаж комплектаций автомобилей (не производящихся в РФ) не только с немногочисленными "пакетами" опций, но и с возможностью их полного или частичного выбора? Это ведь чистая логистика (т.к. производства в РФ нет, и соответственно производственных проблем у нас в РФ с такими автомобилями тоже нет)

 

Тоже присоединяюсь к данной вопросу. Про КПП, двигатель и т.п. - понятно: нужна сертификация или что-то вроде. Но я абсолютно не могу понять почему (на примере Рено) для автомобилей производящихся во Франции нельзя заказать некоторые опции. Взять тот же цвет и материал обивки. Лагуна купе только темно-серая кожаная, Сценик - только темно-серая ткань. А музыка bose для Сценика? И совсем уж непонятно почему убирают возможность заказа имевшихся ранее опций: музыка, ксенон и что-то еще вроде были доступны для Сценика 3. Эти две модели для России собирают на одном конвейере с европейскими Рено. Так что мешает ставить на Российские машины комплектующие для европейских машин?

[Яков_ВБГ]

А эта общая беда. Тот же солярис или фокус в "базе" практически невозможно купить...

[Маркман Э.В.]

Тоже присоединяюсь к данной вопросу. Про КПП, двигатель и т.п. - понятно: нужна сертификация или что-то вроде. Но я абсолютно не могу понять почему (на примере Рено) для автомобилей производящихся во Франции нельзя заказать некоторые опции. Взять тот же цвет и материал обивки. Лагуна купе только темно-серая кожаная, Сценик - только темно-серая ткань. А музыка bose для Сценика? И совсем уж непонятно почему убирают возможность заказа имевшихся ранее опций: музыка, ксенон и что-то еще вроде были доступны для Сценика 3. Эти две модели для России собирают на одном конвейере с европейскими Рено. Так что мешает ставить на Российские машины комплектующие для европейских машин?

 

Во Франции, как и в России на Сценике нет ксенона. В Европе эта опция не популярна, ее вообще убрали со сценика. А оставлять ее только для России нет экономического смысла. На прошлой неделе был в Брюсселе, обратил внимание, что машина с ксеноном вообще большая редкость. То же самое с музыкой Босе, те комплектации, которые идут в Россию, не имеют ее и во Франции. Я вообще посоветовал сравнить французкие и наши цены, например комплектация Босе во Франции стоит от 28500 Евро. Возникет вопрос: нужен ли Сценик за такие деньги нам?
Кстати, я бы обратил внимание, что во Франции нет Сценика 2,0 СVT. Я лично считаю, что иметь возможность приобретать этот двигатель важнее возможности выбирать из двух серых обивок.

[Rombik]

Только солярка у них зачастую уже дороже бензина. Основной выйгрыш в более низком расходе топлива и более низком налоге на дизельные автомобили.

Действительно в некоторых странах соляра дороже. Расход всегда ниже, а вот налог на дизель практически всегда выше.

Я вообще посоветовал сравнить французкие и наши цены, например комплектация Босе во Франции стоит от 28500 Евро. Возникет вопрос: нужен ли Сценик за такие деньги нам?

Сценик в большей части покупают практичные люди, непривыкшие выкидывать деньги за маркетинговую лабуду как Босе.

[Suslikov]

Во Франции, как и в России на Сценике нет ксенона. В Европе эта опция не популярна, ее вообще убрали со сценика. А оставлять ее только для России нет экономического смысла. На прошлой неделе был в Брюсселе, обратил внимание, что машина с ксеноном вообще большая редкость. То же самое с музыкой Босе, те комплектации, которые идут в Россию, не имеют ее и во Франции. Я вообще посоветовал сравнить французкие и наши цены, например комплектация Босе во Франции стоит от 28500 Евро. Возникет вопрос: нужен ли Сценик за такие деньги нам?
Кстати, я бы обратил внимание, что во Франции нет Сценика 2,0 СVT. Я лично считаю, что иметь возможность приобретать этот двигатель важнее возможности выбирать из двух серых обивок.

 

Честно говоря никогда не сравнивал цены там и здесь, всегда казалось что ценообразование в каждой стране определяется не только реальной стоимостью того или иного продукта, но огромным количеством других факторов: спрос, налоги, позиционирование и т.д. За 1,2 млн. Сценик в России врятли бы продавался, его и сейчас-то на дороге не часто увидишь.
А во Франции нет именно двухлитрового бензинового или нет вариатора? Про наличие у нас 2-х литрового бензина, а, например, аналогичного по мощности дизельного двигателя, вопрос наверное спорный, но вот если во Франции только МКПП, то наличие в России вариатора конечно же плюс Сценика.
Возможность выбора двигателя это действительно хорошо, но интерьер и разные мелочи тоже играют роль при выборе автомобиля. Когда был у Вас на Варшавке видел белый Сценик 3 в максимальной комплектации. Электронная панель, навигация, дизайн авто в целом выглядят очень интересно, но цветовая гамма салона визуально уменьшает стоимость машины ну как минимум на уровень базовой комплектации. У знакомого Сценик 2 с бежевым комбинированным салоном и если его сравнивать со Сцеником 3 по первым ощущениям (открыд дверь и сел то есть), то салон второго выглядит выигрышнее только из-за цвета и соответственно выигрывает и сам автомобиль.

[Suslikov]

Сценик в большей части покупают практичные люди, непривыкшие выкидывать деньги за маркетинговую лабуду как Босе.

 

Но тогда получается что для Сценика вообще не предусмотрена хорошая музыкальная система... А для универсального автомобиля на каждый день она была бы не лишней.

[ValeryK]

И совсем уж непонятно почему убирают возможность заказа имевшихся ранее опций: музыка, ксенон и что-то еще вроде были доступны для Сценика 3. Эти две модели для России собирают на одном конвейере с европейскими Рено. Так что мешает ставить на Российские машины комплектующие для европейских машин?

А понятно, почему у Мегана2 (когда его продавали) постепенно исчезали такие "фишки", как крышка двигателя, крышка АКБ, потом оббивка багажника, подсветка в дверях и т.д. и т.п..

 

Постепенно цена росла, а оснащение автомобиля ухудшалось, хотя для всех этих "излишеств" никакая сертификация не нужна.

 

Зато дилеры нас "лечат", что мы ничем не хуже европейцев...

То, что в Европе идёт в базе, у нас либо за доплату, либо никак...