Дом трещит

[фес]

если интересно то могу собрать инфу по срубам,калиброванным или под рубанок,размеры бы примерные

[Той]

если интересно то могу собрать инфу по срубам,калиброванным или под рубанок,размеры бы примерные

Рано ёщё, но спасибо!

[фес]

Рано ёщё, но спасибо!

ориентируйся на зимний лес(чтоб заготовлен был зимой) если конечно дом строить деревянный будеш

[Ёlka]

Доделка - переделка дешевле????
И потом: откель я знаю, КАК он был построен?
Прикольно, если зимой он начнёт трещать.....

если не втыкать по полной на переделку, то да.
можно ведь и присмотреть почти готовый, скажем, без дверной ручки - это все равно еще недострой считается

 

ну а на счет трещать - дома проходят усадку порядка 3-4 сезонов промерзания.

 

смотри дома уже 3-4 года назад построенные (основная постройка - стены, кровля).
но тут еще вопрос с отоплением. если дом отапливался в зимние периоды, это большой плюс. если нет, то могут всплыть неприятные моменты. когда начнется прогрев дома.

[ReNatalia]

По поводу утепления: родственник в Боровичах живёт, у него бревенчатый дом, правда брёвна в диаметре пол метра.
Дом очень тёплый.

Да, тут толщина имеет решающее значение. Друзья хотели купить в Финляндии дом, им сказали, что для комфортного зимнего проживания нужна определенная толщина, иначе затраты на отопление будут просто сногсшибательными . В итоге ограничились квартирой .

 

ЗЫ. Да, цены какие-то бешеные на дома .

[Ёlka]

иначе затраты на отопление будут просто сногсшибательными . В итоге ограничились квартирой .

а утеплитель? про него слышали?
это дешевле, чем толщину стен нагонять.
сейчас вон как хитро поступать стали - толщина кирпичной стены раньше была 640мм - это минимум для наших широт для сохранения тепла. а сейчас кирпича того 250-380мм, потом утеплитель, потом отделка. в итоге - сердито и дешево... Изменено 14 Февраля 2012 пользователем Ёlka

[Кирюша]

Где сыскать хорошего подрядчика???

Подрядчика не знаю, но прораба могу дать русского, толкового (который и фундамент сделает и всё остальное...). Если надо, пиши в личку.

 

Канализация локальная - 700000

до 200 000 - прошлым летом ставил

[ReNatalia]

а утеплитель? про него слышали?
это дешевле, чем толщину стен нагонять.

"Убогие чухонцы" . Наверное, не слышали . Они закаленные. Думала, что вопрос будет, но не знаю, друзья же не строили в Финляндии, готовое искали. Подходящее оказалось слишком дорого. Я - с их слов.

[Борис]

"Убогие чухонцы" . Наверное, не слышали . Они закаленные. Думала, что вопрос будет, но не знаю, друзья же не строили в Финляндии, готовое искали. Подходящее оказалось слишком дорого. Я - с их слов.

У них отапливать дорого, да. Газ дороже, дрова у нас вообще бесплатные. Их нормативы по утеплению расчитаны на экономию в 10-20лет. У нас, день прожил - и фиг с ним)

[Полковник]

Этот клееный брус - развод мутной воды.
Верь мне, человеку иногда живущему в частном доме)))

 

Лажу несусветну несешь.
Мои друзья (вместе учились в институте) реализовали эксклюзивный проект в 2007 году.
Баня в Антарктиде. Баня из клееного бруса. Наверное не надо тебе рассказывать, что же за условия в Антарктиде? Баня занесена в книгу рекордов Гиннеса. Проект русской бани из клееного бруса разрабатывался с учетом применения уникальных технологий строительства Greenside TM. Эти технологии смогли обеспечить возведение деревянного строения, несмотря на все неблагоприятные природные условия (полюс холода, сильные ветра и т. д.).

 

 

 

http://www.greenside.ru/projects/baths_and...bathantarctica/

 

Целью такого неожиданного эксперимента является проверка на прочность клееного бруса, из которого изготовлена эта баня. В Антарктиде деревья не растут, поэтому эта деревянная баня – практически единственное в своем роде строение, которое обитатели станции с гордостью демонстрируют гостям и журналистам.

[Ёlka]

"Убогие чухонцы" .

фигасе, убогие

 

 

интересно, это у них в отделке бревна в полуметровый диаметр или и в самом деле так и есть?

[Борис]

Лажу несусветну несешь.

Ты прежде чем бросаться такими острыми фразами, лучше почитай о теплопроводности материалов.

[Полковник]

Ты прежде чем бросаться такими острыми фразами, лучше почитай о теплопроводности материалов.

 

Друже. Не забывай, я по образованию строитель. А практика тебе, это служба бани с 07 года по сей день. И успешнейшая реализация проектов домов из клееного бруса, кои совсем не дешевы. И если б клиентам пришлось ходить в трех свитерах, то моих друзей давно на вилы бы подняли. Кто несет чушь, а кто ее не несет.
Воть и думай сам.

[Борис]

Друже. Не забывай, я по образованию строитель. А практика тебе, это служба бани с 07 года по сей день. И успешнейшая реализация проектов домов из клееного бруса, кои совсем не дешевы. И если б клиентам пришлось ходить в трех свитерах, то моих друзей давно на вилы бы подняли. Кто несет чушь, а кто ее не несет.
Воть и думай сам.

Ну ты все таки почитай о теплопроводности. Натопить можно и палатку, в армии такая была. Изменено 14 Февраля 2012 пользователем Борис

[Полковник]

Ну ты все таки почитай о теплопроводности. Натопить можно и палатку, в армии такая была.

Можно и палатку. Но дома из деревянного бруса (не важно клееного или нет), держат тепло велликолепно!

 

Изучи сравнение материалов по теплопроводности., очень наглядно

 

Тебе, как городскому жителю, знающему толщину своих бетонных или кирпичных стен, картинка скажет о многом.

[Борис]

и где 34 см клееного можно увидеть? Да хоть и не клееного... 28см- потолок из того что предлагают.
Не буду умничать,... просто надо пожить в загородном доме, когда за стенкой -20.

[Полковник]

и где 34 см клееного можно увидеть? Да хоть и не клееного... 28см- потолок из того что предлагают.
Не буду умничать,... просто надо пожить в загородном доме, когда за стенкой -20.

 

А это уж где ты и как закажешь!
Есть двухслойный, трехслойный, четырехслойный и даже пятислойный клееный брус! Да, дорого. Но!!!
Сравни даже 28 см дерева и прикинь, какая толщина кипича должна быть?Да у нас кирпичные дома давно такой толщины не делают аналог 28 см дерева), а уж толщину бетонных я вообще молчу.

[Борис]

А это уж где ты и как закажешь!
Есть двухслойный, трехслойный, четырехслойный и даже пятислойный клееный брус! Да, дорого. Но!!!
Сравни даже 28 см дерева и прикинь, какая толщина кипича должна быть?Да у нас кирпичные дома давно такой толщины не делают аналог 28 см дерева), а уж толщину бетонных я вообще молчу.

нет такого в 28, я так думаю.. А уж видя как клееный топором и молотом насаживают, думаю место для щелей там остается более чем.

[Ёlka]

нет такого в 28, я так думаю.. А уж видя как клееный топором и молотом насаживают, думаю место для щелей там остается более чем.

очень напоминает .
волков бояться - в лес не ходить

[Борис]

очень напоминает .
волков бояться - в лес не ходить

Не понял твою глубокую мыслю)

[Ёlka]

Не понял твою глубокую мыслю)

стоит один раз попробовать, чтоб потом понять - надо ли оно тебе.
найди дом из клеенного бруса и побудь в нем некоторое время. о своих ощущениях сообщи нам

[Борис]

стоит один раз попробовать, чтоб потом понять - надо ли оно тебе.
найди дом из клеенного бруса и побудь в нем некоторое время. о своих ощущениях сообщи нам

Нафик мне пробовать. И так знаю об ощущениях уже доложил много раз, бесплатно...)))
Если кому надо втемяшить наверняка, могу за деньги)))

[Полковник]

нет такого в 28, я так думаю.. А уж видя как клееный топором и молотом насаживают, думаю место для щелей там остается более чем.

 

Ну найми уродов, они тебе любую конфетку испоганят. А я не просто так тебе привел срез по бане (4-х слойный брус толщиной 24 см) спустя 4 года эксплуатации.
И еще раз. Прикинь даже, какова толщина твоего кирпичного или бетонного дома в городе, переведи ее на толщину дерева, которое может по теплопроводности заменить твой кирпич или бетон. А после этого, не неси ерунды про теплопроводность дерева.

[Ёlka]

Нафик мне пробовать. И так знаю об ощущениях уже доложил много раз, бесплатно...)))
Если кому надо втемяшить наверняка, могу за деньги)))

в доме из клеенного бруса?

[Борис]

Ну найми уродов, они тебе любую конфетку испоганят. А я не просто так тебе привел срез по бане (4-х слойный брус толщиной 24 см) спустя 4 года эксплуатации.
И еще раз. Прикинь даже, какова толщина твоего кирпичного или бетонного дома в городе, переведи ее на толщину дерева, которое может по теплопроводности заменить твой кирпич или бетон. А после этого, не неси ерунды про теплопроводность дерева.

у тебя сегодня плохое настроение может быть. Я уродов не могу найти.

[Полковник]

в доме из клеенного бруса?

 

Тут даже суть то не в том, клееный он или просто брус. Клееный он только ради того, чтобы не растрескивался и его не вело. А так, по теплопроводности одно и то же, что у клееного, что не клееного.
Важно, чтобы собрали грамотно, без щелей.

[Ёlka]

Тут даже суть то не в том, клееный он или просто брус. Клееный он только ради того, чтобы не растрескивался и его не вело. А так, по теплопроводности одно и то же, что у клееного, что не клееного.
Важно, чтобы собрали грамотно, без щелей.

да млин! наши прапредки только в деревянных домах и жили...
в чем недоверие к срубу - понять не могу. ты можешь?

[Полковник]

у тебя сегодня плохое настроение может быть. Я уродов не могу найти.

 

А на рынке строительства их море. Их найти легче, чем найти качественно работающих.
А настроение у мну прекраснейшее. Просто не люблю, когда глупости говорят.

[Полковник]

в чем недоверие к срубу - понять не могу. ты можешь?

 

Не могу и не хочу. Потому что знаю преимущества деревянного дома, если он качественно срублен.
А к клееному брусу недоверие одно. Высокая цена! Не каждый себе может позволить. И опять же, есть и еще более современные технологии.

[Борис]

По-моему чушь гонишь ты. При всем уважении. Не исключаю что чушь вызвана желанием набора рейтинга сайта.

[ReNatalia]

фигасе, убогие

 

интересно, это у них в отделке бревна в полуметровый диаметр или и в самом деле так и есть?

Это не я, это Пушкин .

 

Нет, о полуметровых там речь не шла, но что-то больше 20 см должно было быть. 20 - мало, им сказали. Но я уже не помню, боюсь соврать. Могу спросить, если они это еще помнят.

[Полковник]

По-моему чушь гонишь ты. При всем уважении. Не исключаю что чушь вызвана желанием набора рейтинга сайта.

 

Ответь мне на два вопроса.
1. В каком доме ты живешь в городе, кирпчном или бетонном?
2. Какой толщины стены твоего городского дома?

Потом, с учетом коэффициента теплопроводности, пересчитай толщину и выяснишь, какой толщины должно быть дерева. Вот и выясним, кто несет ерунду!

[Ёlka]

По-моему чушь гонишь ты. При всем уважении. Не исключаю что чушь вызвана желанием набора рейтинга сайта.

[Кирюша]

и где 34 см клееного можно увидеть? Да хоть и не клееного... 28см- потолок из того что предлагают.

Борис, это же просто сравнение толщин и теплопроводности. В конкретном примере 50мм пеноизола сравнили со всем остальным

[Борис]

Ответь мне на два вопроса.
1. В каком доме ты живешь в городе, кирпчном или бетонном?
2. Какой толщины стены твоего городского дома?

Потом, с учетом коэффициента теплопроводности, пересчитай толщину и выяснишь, какой толщины должно быть дерева. Вот и выясним, кто несет ерунду!

Пока твои, сугубо по слухам выводы, даже не теоретические, не подкреплены личным опытом, вижу этот разговор бессмысленным.

[Полковник]

Пока твои, сугубо по слухам выводы, даже не теоретические, не подкреплены личным опытом, вижу этот разговор бессмысленным.

 

На конкретные вопросы не ответил. Ты хочешь личного опыта? но, пардон, ты сам меня адресовал к коэффициентам теплопроводности. Я тебе и привел наинагляднейшую картинку, демонстрирующую, в чем ты не прав.
Личный опыт жизни в добротно собраном деревянном доме у меня есть. Но и он, навряд ли тебя убедит. Как и опыт моих сокурсников из Гринсайда. Так о чем тогда говорить?

[Борис]

Я тебя считал умным человеком. И если ты херню спорол, будь добр извинись.

[Полковник]

Я тебя считал умным человеком. И если ты херню спорол, будь добр извинись.

 

Уморил. Извинюсь, когда докажешь свою правоту. А пока, я вижу только одно, как ты сам спасовал в вопросе с коэффициентами теплопроводности, к которым ты сам же меня и отсылал. А дальше, это уже не спор, а одно недоразумение из разряда "Борис прав, потому что он прав!" И аргументация ему уже не нужна.

[Борис]

Уморил. Извинюсь, когда докажешь свою правоту. А пока, я вижу только одно, как ты сам спасовал в вопросе с коэффициентами теплопроводности, к которым ты сам же меня и отсылал. А дальше, это уже не спор, а одно недоразумение из разряда "Борис прав, потому что он прав!" И аргументация ему уже не нужна.

Спор ради спора? Чтож, даже уже весело.))) приведи пример где дают 34см.

[Ёlka]

чё-та я потеряла смысл темы
не нравится клеенный брус - да не вопрос, кто ж его навязывает.
можно домик и из соломы построить

[Той]

Все мы были искренны в своих заблуждениях.
Идея:
Давайте скинемся по 1000 р.
Хватит построить дом из клееного бруса.
Будет холодный - спалим его нафиг.
Будет тёплым - применение найдётся

Изменено 14 Февраля 2012 пользователем Той

[Ёlka]

Будет холодный - спалим его нафиг.

согреемся и докажем, что клеенный брус - это жарко

[ГЕРКОН32]

Хотя всю жизнь смотреть на древесину - не уверен, что это завлекательно....
В прошлом году нарыл у финских соседей аналогичный дом 140 м2, цена в Финляндии 54000 еуро.
Ну таможня, доставка там....
Всё равно построенная руками южных гостей квартира в многоэтажке подороже будет.

 

Такой дом очень рекомендую покупать вместе с финскими монтажниками.
Иначе деньги на ветер.
Практически все фирмы в Суоми - семейные, монтаж отлажен до мелочей. Там очень много нюансов, нашим таджикам неведомых.
При правильном монтаже такой дом стоит минимум 200 лет.

 

Еще лучше если поставляют не в виде набора дерева, а собранные блоки. Конечно это дороже, но тот момент, что собранный дом из дерева (а из бруса так особенно) должен минимум год отстояться, сменив все времена года - помнят увы не все.
Мой шеф на предыдущей работе привез такой дом из Финляндии, правда очень большой, больше 100 тыс. евро получился по индивидуальному проекту. Привезли на нескольких трейлерах большие модули, затянутые в пленку. За неделю финны собрали его на фундаменте под ключ - там можно в проект заложить изначально и электрику, и сантехнику, и даже бытовую технику. Приборка класса А входит в цену - после ухода строителей въезжай и живи.

 

Очень не стоит увлекаться всякого рода новомодными утеплителями - работая в свое время по деревяшкам, видел реальные, а не купленные гигиенические сертификаты и заключения этого вспененного г.... Это тихий мрак...

[Полковник]

Спор ради спора? Чтож, даже уже весело.))) приведи пример где дают 34см.

 

Так ты сам то ответишь на поставленные мной вопросы?
А то мне надоело приводить одну фактологию, а на вопросы ответы не получать!
И заодно проясни, а почему нужно приводить пример именно с 34 см, а не с какой то другой толщиной. А то у меня складывается впечатление, что ты еще и не понял сути картинки, которую я привел. Но увидев там цифру 34 см, пытаешся что то изобрести!

[фес]

Пол России живет в домах из простого бруса 150/150 .А при желании склеить можно хоть на 50см. только нужно ли .Морозы то не 12 месяцев в году

[Борис]

Так ты сам то ответишь на поставленные мной вопросы?
А то мне надоело приводить одну фактологию, а на вопросы ответы не получать!
И заодно проясни, а почему нужно приводить пример именно с 34 см, а не с какой то другой толщиной. А то у меня складывается впечатление, что ты еще и не понял сути картинки, которую я привел. Но увидев там цифру 34 см, пытаешся что то изобрести!

Извини, проспал, не знал что тебе срочно. Когда надумаешь строиться, утружу себя расчетами теплопотерь.

[Той]

Друзья мои!
Зачем ругаться?
Давайте строить дома.
Разные.
И всё будет хорошо!

[ГСГ]

А вот не подерётесь,а вот не подерётесь!!

[Полковник]

Извини, проспал, не знал что тебе срочно. Когда надумаешь строиться, утружу себя расчетами теплопотерь.

 

Не, мне не срочно. Надумаешь ответить, вернемся к данному разговору. А до этого и мне не стоит вопросы задавать. Так как в споре, либо обе стороны приводят четкие и точные аргументы и обоюдно отвечают на вопросы, либо не спорят совсем.

 

Друзья мои!
Зачем ругаться?
Давайте строить дома.
Разные.
И всё будет хорошо!

 

Лично я не ругаюсь. Мне все ясно и понятно. Строится? Я еще не созрел. Но так как с партнером по бизнесу бок о бок со второго класса, то все что он проходит начиная с выбора земли, ее покупки, выбора проектов,... Похожу с ним вместе до полного и абсурдного совместного участия. В понедельник вместе с ним проводили переговоры в банке о кредитовании данного строительства. Скажу более, я же и проводил эти переговоры. И так во всем.
Так что, считай строю вместе с ним.
А вообще, уже много строек прошел. Достаточно серьезных. Ты был у меня в Илме на Железнодорожном, в свое время. Покупку того здания, вернее то, что от него оставалось, организовывал лично я. Лично я потом отбивал эту раз валившуюся коробку в судах с РФФИ. Я же и организовывал его полную реконструкцию и восстановление до уровня современнейшей конфетки. Посему, достаточно богатый опыт есть.
Сейчас готовлюсь морально и финансово к покупке земли и строительству складов под наш бизнес. Есть уже тоже богатые наметки и наработки. Теперь копим подкожный жирок.

 

 

А вот не подерётесь,а вот не подерётесь!!

 

Это точно. Смысла не вижу. В крайнем случае, каждый останется при своем мнении и не более того.

[Той]

Мне все ясно и понятно.

И это главное.
Если есть аргументированная уверенность, да еще на базе личного опыта - дело обязательно сладится.