какое масло лить

[MsMargo]

Пошла-ка в масляный клуб схожу...почитаю про BP-шку И за одно про Эльф=)

[ГЕРКОН32]

Да там 99,9% - измышлизмы форумчан в духе "да вот я помнится"...)
Очень осторожно к тамошней инфе отношусь. Хотя бывает тесты проскакивают по ссылкам.

[gljk56]

А вот интересно,в чем разница между EVOLUTION SXR 5W-40 и EVOLUTION NF 5W-40?.У нас только последнее и имеется.

[MsMargo]

Тем что у NF 5W-40 нет реношного допуска, а так практически те же характеристики.

[gljk56]

Значит надо собираться с духом и переходить на что то другое.Родного не найти.

[prn06]

LIQUI MOLY Top Tec 4400 5W-30 синтетика 40 тыс. полёт нормальный

[MsMargo]

Родного не найти

Вообще нет?

[gljk56]

5х40 нет, 5х30 есть

[MsMargo]

5х30 есть

Не то...подбирайте что-нибудь другое, раз с Эволюшеном проблемы.

[gljk56]

Попробую перейти на Мобил.А какое масло Вы заливаете,если не секрет?

Изменено 21 Октября 2013 пользователем gljk56

[MsMargo]

Попробую перейти на Мобил.А какое масло Вы заливаете,если не секрет?

Вот Здесь я оставляла список масел с реношным допуском. Туда сейчас добавилось BP Visco 5000 5w40 и Castrol Magnatec 5W-40.
Сейчас залит NF 5w40, прошла на нем 6600км, работа двигателя на нем не нравится, тарахтит жуть как. К зиме залью Shell Helix Ultra 0w40. Что весной, пока не определилась, возможно BP Visco 5000 5w40, почему оно? потому как есть возможность брать 5л по цене 1160р.
При выборе масла лучше всего ориентироваться на его доступность в вашем регионе, чтобы не прыгать с марки на марку, а также на цену оного.

[lu4ana]

Упс-спасибо за списочек-нашла там свое Lukoil LUXE 5W-40 - занчит все ок))

[MsMargo]

Приобрела Шелл 0w40...скоро залью, посмотрим, как работать будет.

[шумахер 1]

Приобрела Шелл 0w40

Зачем экспериментировать, если можно залить что рекомендовано заводом изготовителем?

[lu4ana]

спрашиваете-значит еще плоховато знаете нашу слабую половинку- у нас в крови вестись на все импортное))

[MsMargo]

Зачем экспериментировать, если можно залить что рекомендовано заводом изготовителем?

Это очень долго обсуждалось на предыдущих страницах, это раз. И два, то, что в линейке Эльф нулевок нет=)

[шумахер 1]

Ну я как бы понимаю, что логика не совсем присутствует, если честно, то муж тоже против unsure.gif

На этих двух страницах ни кто не понял ЗАЧЕМ?
Ни разу за четыре года на ОД RENAULT не заливал нулевку, в дизеля 5W40, либо СОЛЯРИС. Даже в 2.0Т льется 5W40. Изменено 5 Ноября 2013 пользователем шумахер 1

[MsMargo]

Ни разу за четыре года на ОД RENAULT не заливал нулевку, в дизеля 5W40, либо СОЛЯРИС. Даже в 2.0Т льется 5W40.

Солярис льется в двигатели с сажевым, у меня его нет и на объем двигателя вязкость масла не влияет. Нулевку на зиму хочу для облегчения холодного запуска. Впрочем спорить не буду, это мой выбор.

[ГЕРКОН32]

На этих двух страницах ни кто не понял ЗАЧЕМ?
Ни разу за четыре года на ОД RENAULT не заливал нулевку, в дизеля 5W40, либо СОЛЯРИС. Даже в 2.0Т льется 5W40.

 

Все банально просто - Эльф не делает нулевку. А нулевок с реношным допуском в природе, как показали наши тут изыскания вообще практически не существует. Но таки они есть).
Так что сие исключительно дело вкуса и образа жизни. Тем более нулевка не запрещена в полторашном дизеле к применению.

 

Солярис льется в двигатели с сажевым, у меня его нет и на объем двигателя вязкость масла не влияет. Нулевку на зиму хочу для облегчения холодного запуска. Впрочем спорить не буду, это мой выбор.

 

Рита, новая информация к размышлению.
Наконец то выдали на гора спеки по длительному тесту масел, которые еще весной собирались делать в ЗР.
Результаты как примерно и предполагал - Мотюль и Шелл рулит. Так что я зимой нулевку Шелл, а летом опять Х-клин 8100 залью мотюлевский. Реально неубиваемое масло оказывается.
Собственно весь текст и таблички тут под спойлером:

Раскрывающийся текст

[шумахер 1]

И два, то, что в линейке Эльф нулевок нет=)

http://www.elf-lub.ru/lub/lubrussia.nsf/VS...DE?OpenDocument

[ГЕРКОН32]

http://www.elf-lub.ru/lub/lubrussia.nsf/VS...DE?OpenDocument

 

Тридцатка под наш дизель (732 без сажи) не комильфо. А сороковки у них нет.
Да и вышеуказанный тест только подтвердил то, что давно известно - Эльф масло среднее. Из тех. норм не выбивается, хоть и на пределе дорабатывает, но и только. Есть масла и бренды посерьезнее.

[Фёдорыч]

Да и вышеуказанный тест только подтвердил то, что давно известно - Эльф масло среднее. Из тех. норм не выбивается, хоть и на пределе дорабатывает, но и только. Есть масла и бренды посерьезнее.

Да, Excellium , действительно средненькое масло, к тому же SL, против большинства испытуемых образцов SM. А вот Evolution SXR 5W40 - уже SN, однако. Да и, к тому же, Excellium Реношных допусков не имеет. Так, что утверждать, что Эльф вообще - среднее масло, по-моему не корректно. На основании результатов тестов ЗР объективно можно судить лишь о характеристиках масел применительно к эксплуатации их в двигателях ВАЗ 2108. О том же, как эти же масла будут работать в двигателях Рено, даже предполагать бессмысленно.

[ГЕРКОН32]

Да, Excellium , действительно средненькое масло, к тому же SL, против большинства испытуемых образцов SM. А вот Evolution SXR 5W40 - уже SN, однако. Да и, к тому же, Excellium Реношных допусков не имеет. Так, что утверждать, что Эльф вообще - среднее масло, по-моему не корректно. На основании результатов тестов ЗР объективно можно судить лишь о характеристиках масел применительно к эксплуатации их в двигателях ВАЗ 2108. О том же, как эти же масла будут работать в двигателях Рено, даже предполагать бессмысленно.

 

Но тем не менее во всех тестах - это середняк. В топ-3 никогда не входил.
Старение масла, его моющие и защитные свойства не относятся к какому то конкретному двигателю. Если он (двигатель) исправен - разница будет на уровне инструментальной погрешности. Посему что в Рено, что в Тойоте, что в ВАЗе умирать оно будет примерно одинаково (при условии штатного использования этих двигателей - без гонок, отжига и т.п.)

Изменено 14 Ноября 2013 пользователем ГЕРКОН32

[MsMargo]

В топ-3 никогда не входил.

Подтверждаю. Действительно, Эльф никогда не был топовым маслом.

[Яков_ВБГ]

Mobil тоже прямо говорит. Наше масло не лучшее, но если на нем написаны какие-либо допуски- будьте уверены, оно им соответствует. Но не более.

[Фёдорыч]

Но тем не менее во всех тестах - это середняк. В топ-3 никогда не входил.

Вот я и говорю, во всех тестах с различными маслами, в том числе и топовыми, сравнивают "средненький" Excellium. Не видел ни одного теста, где в качестве испытуемых присутствовал бы Evolution SXR. Странно, не правда ли? Я не хочу сказать, что Shell или Motul - плохие масла, их несомненно высокое качество подтверждают результатами многочисленных испытаний. Другое дело - насколько "круче" тот же Motul X-clean 5W40, чем Evolution SXR 5W40? Настолько же, насколько он дороже?

[pancers]

Вот чего мудрить с маслами не понимаю? Даже на масляной крышке на двигателе Рено и на переднем фартуке сверху имеются бирки с названием рекомендуемого масла, а это масло называется ELF. Я считаю ни какого другого лить не требуется. На заводе-изготовителе тоже спецы занимаются этим вопросом так ведь? И там они тоже проводят всякого рода исследования и испытания по эксплуатации двигателя с различными маслами, ну не сидят же они там сложа руки и не из личных побуждений выработали рекомендации по использованию в двигателях "Mahle" Рено масел ELF. Значит есть на то соответствующие результаты и выводы для применения именно этой марки. Ведь в наше время для каждого двигателя рекомендуется свое масло, это в советское время лили М8 во все двигателя (поэтому и ресурс их мал был), а сейчас надо прислушиваться к рекомендациям завода. А излишняя самостоятельность при экспериментации использования масел в своем двигателе приводит к скорейшему износу. Потом наблюдаешь картину такую как относительно свежая машинка, а она уже сизым дымком отдает или того хуже хозяин жалуется что то масло плохое и то масло плохое то громко двигатель работает то расход масла увеличился и т.д. Можно долго об этом говорить.... Я более пяти лет пользуюсь ELF, так как движок с пробегом то последние два года использую 10W-40, жалоб пока нет. Были мысли залить Shell или LM, но отказался от этих идей. Поэтому не загоняюсь перед вопросом какое масло лить, лью ELF и считаю что делаю правильно. Не навязываю, это всего лишь мое сугубо личное мнение!!!

[MsMargo]

Вот чего мудрить с маслами не понимаю? Даже на масляной крышке на двигателе Рено и на переднем фартуке сверху имеются бирки с названием рекомендуемого масла, а это масло называется ELF

Так, но люди в этой теме писали, что нет возможности брать Эльф у оффов, поэтому переходят на то масло, которое им доступно.

Я считаю ни какого другого лить не требуется. На заводе-изготовителе тоже спецы занимаются этим вопросом так ведь?

Так, Рено рекомендует Эльф по той же причине, что и ВАЗ рекомендует Лукойл...думаю мысль ясна?

[pancers]

Вот тут весь расклад по ELF. http://www.elf-lub.ru/Lub/LubRussia.nsf/VS...DE?OpenDocument И его в принципе не подделывают, да и продается везде, проехал Россию с центра до югов часто встречалось в магазинах. На крайний случай заказать можно.

[Фёдорыч]

Так, Рено рекомендует Эльф по той же причине, что и ВАЗ рекомендует Лукойл...думаю мысль ясна?

Мне эта мысль не совсем ясна. Что, у Лукойла также есть масла, разработанные специально под требования ВАЗа? Рено ведь не весь поголовно Эльф рекомендует для заливки в свои двигатели, а лишь пару - тройку специально "заточенных" под Реношные моторы продуктов.

[MsMargo]

Мне эта мысль не совсем ясна

Тогда поясню, любой завод-изготовитель будет поддерживать отечественного производителя. Таков государственный бизнес.

[Фёдорыч]

Тогда поясню, любой завод-изготовитель будет поддерживать отечественного производителя. Таков государственный бизнес.

Вот списочек масел, рекомендованных ВАЗом. Каждой твари по паре. Естественно, большей частью - это масла отечественных производителей (государственный бизнес рулит), но есть и вполне конкретные "зарубежные аналоги". Но нет в этом списке "избранных", наподобие таких, как Elf Evolution SXR , рекомендуемый Рено для применения в двигателях Рено. Интересно, а для ТАЗиков, продающихся в Европе, ВАЗ тоже рекомендует продукцию Лукойла? Рено-то вон, везде, где бы ни продавали свои автомобили, упорно продвигают соотечественников.

[MsMargo]

Но нет в этом списке "избранных", наподобие таких, как Elf Evolution SXR

В вашем же списке прописаны масла Шелл и Мобил, что по топу гораздо выше Эльфа.

Интересно, а для ТАЗиков, продающихся в Европе, ВАЗ тоже рекомендует продукцию Лукойла?

На ВАЗе не работаю и не владею информацией об экспорте отечественных авто в Европу, но даже сама мысль вызывает улыбку В России первой заливкой является Лукойл и соответственно рекомендован для замены также он.

Рено-то вон, везде, где бы ни продавали свои автомобили, упорно продвигают соотечественников.

Не совсем верно. Откройте техноту Рено и вы увидите, что там нигде не прописана конкретная марка масла, а только его рекомендованная вязкость.

[Фёдорыч]

В вашем же списке прописаны масла Шелл и Мобил, что по топу гораздо выше Эльфа.

А где посмотреть на рейтинг фирм-производителей масел, в котором места распределены именно по брендам, а не по конкретным продуктам?

 

В России первой заливкой является Лукойл и соответственно рекомендован для замены также он.

Рекомендован для замены он и ещё десяток прочих.

 

Не совсем верно. Откройте техноту Рено и вы увидите, что там нигде не прописана конкретная марка масла, а только его рекомендованная вязкость.

Технота - это документ для служебного пользования. А для потребителя вот, страничка из мануала к Мегану 3:

[MsMargo]

А где посмотреть на рейтинг фирм-производителей масел, в котором места распределены именно по брендам, а не по конкретным продуктам?

Рейтинги меняются постоянно, но лидирующие позиции всегда занимали Мобил, Шелл, Кастрол по инновационным технологиям, сбыту и допускам.

Рекомендован для замены он и ещё десяток прочих

Неудивительно, это же ВАЗ

Технота - это документ для служебного пользования

Технота, это руководство к эксплуатации

А для потребителя вот, страничка из мануала к Мегану 3

У меня машина из Европы и там нигде не прописано, какое масло лить, только вязкость. Как быть?

[pancers]

У меня машина из Европы и там нигде не прописано, какое масло лить, только вязкость. Как быть?

Ну как же не написано? А на переднем фартуке под капотом? Изменено 18 Ноября 2013 пользователем pancers

[Яков_ВБГ]

но лидирующие позиции всегда занимали Мобил... по инновационным технологиям,

 

Только они сами об этом не знают и не утверждают. Они говорят. Мы не лучшие. Допуск есть- значит масло ему соответствует. не более. ну разве что "инновационностью" попахивает ввод линеек нью лайф, пик и экстендет,для типа любой машины по пробегу

[MsMargo]

Только они сами об этом не знают и не утверждают. Они говорят. Мы не лучшие. Допуск есть- значит масло ему соответствует. не более. ну разве что "инновационностью" попахивает ввод линеек нью лайф, пик и экстендет,для типа любой машины по пробегу

Но Мобил на рынке всегда занимал лидирующие позиции, так ведь? По-моему даже бессмысленно это отрицать.

[SaLatiK]

Ну заспорили, тут проверять надо не тестами, а реальными ну натурными испытаниями. Например один двигатель прошел на масле 150 тыщ км, посмотрели, другой идентичный с такими же условиями эксплуатации на супер каком то масле и если разница = погрешность, то нафига все это?
Для сравнения скажу, что в двигатели старого образца супермасло не пойдет, точнее эффект от него будет нулевой от его там мега вязкости и мега присадок. Движок расчитывался на масло М8В например и ему масло с чуть лучшими характеристиками уже мегасупер пупер, но с тех времен много лет прошло и воды утекло. Получается разница в маслах доли секунды, ну секунды как в гонке, а в целом все зависит его от своевременной замены и оригинальности (не подделки!) и все. А по дизелям то что он тарахтит, приведу пример что некоторые добавляют двухтактного масла при каждой заправке в бак, как иантигели всякие и т.д. Может солярка у нас не очень все таки? Как то в европе отходил мотор больше 100 тыщ пробега за 3 года на родном масле и солярке без антигеля и масел и как то живой, что на нашей совкосолярке работает и заводится еще? Или может пробег надо учитывать ? Например по городу с работы на работу в мазин в школу в сад получится 20-30 км, плюс стояние в пробках = работа на холостом ходу, запуски, прогревы частые. А например немец по автобану/трассе проезжает за тот же час 100 км, а мы тут 7-10 км, вот и думайте где износ больше )) По опыту даже старые машины ваз классика, которые ездили в основном по трассе, пробегали больше 200 тыщ км без капремонта за 2-3 года и ресурс еще был, когда при локальной эксплуатации 100 тыщ и капитальный ремонт.

[Яков_ВБГ]

Но Мобил на рынке всегда занимал лидирующие позиции, так ведь? По-моему даже бессмысленно это отрицать.

 

Это далеко не значит, что оно по качеству лучше)))) Реклама, цена... делают свое дело...
Например, колодки LPR продаются куда больше чем FERODO)))
Или амортики Monroe продаются в разы больше чем KONI))

Изменено 19 Ноября 2013 пользователем Silent_BOBiK

[MsMargo]

Это далеко не значит, что оно по качеству лучше))))

Ну понятие "качество" в маслах вообще относительно. И уж вы-то об этом наверняка знаете. Для каждого двигателя оно своё. Для некоторых и минералка не грех, а кому-то Full-Synthetic подавай=)))

[Яков_ВБГ]

Ну Вы же говорите об уровне качества масел ELF относительно Шелл/Мобил/Кастрол-ВР...)

[SaLatiK]

и кому синтетику подавай? Кормить движок, который и минералкой сыт фулл синтетикой? Сранение швейцарских часов с пластиковыми шестиренками и копии, которая также выглядит и по надежности таки же. А оценит ли колхозник такую прелесть, когда он фуфайку носил всю жизнь рабочую??? доярка и шубу за 150 тыщ будет оценивать как фуфайку, лучше ли она греет или хуже? если также то наига ей такая шкура за такие деньги? когда есть полушубок овечий, который греет лучше и долговечнее и практичнее шубы дорогучей, ну да у шубы или кусочки или выделка и вытерлась она, ну больше это так, понты, как бы чтобы не сливать лишние деньги в унитаз, а давай шубу купим, ну хочется ей, ну вот хочет женщина и возможность при обеспеченном муже есть =)) Так и в масле, что надо? поиграться? поэкспериментировать? просто поиграться? детскре любопытсво удовлетворить? что то себе доказать, убедиться? испытать эмоции и т.п.? Получается так=))

Изменено 19 Ноября 2013 пользователем SaLatiK

[MsMargo]

Ну Вы же говорите об уровне качества масел ELF относительно Шелл/Мобил/Кастрол-ВР...)

Ну нет, про качество я нигде не писала...только вот это:

В вашем же списке прописаны масла Шелл и Мобил, что по топу гораздо выше Эльфа.

Рейтинги меняются постоянно, но лидирующие позиции всегда занимали Мобил, Шелл, Кастрол по инновационным технологиям, сбыту и допускам.

[Яков_ВБГ]

Так и в масле, что надо? поиграться? поэкспериментировать? просто поиграться? детскре любопытсво удовлетворить? что то себе доказать, убедиться? испытать эмоции и т.п.? Получается так=))

 

А почему бы и нет?)))

[MsMargo]

и кому синтетику подавай?
Так и в масле, что надо? поиграться? поэкспериментировать? просто поиграться? детскре любопытсво удовлетворить? что то себе доказать, убедиться? испытать эмоции и т.п.? Получается так=))

На заводе-изготовителе уже давно за тебя подумали какому двигателю какое масло

[Яков_ВБГ]

Ну нет, про качество я нигде не писала...только вот это:

 

Мэй би не так понял)

[SaLatiK]

Все испытали и произвели. А всякие мега масла точнее бренды, это всего лишь маркетинг, который всего лишь бренд, а заказывает исследования и производство у других компаний, бренд - это эмоции прежде всего, плюс хорошая презентация и постоянная игра, рекламная компания, затраты на нее, потом получение доходов от увеличившихся продаж, перекрывают ли они рекламные и сопутствующие издержки и т.п. у кого то лучше получается, у кого то хуже. Ну по типу, что известное надкусанное яблоко собирают в китае, а продается он в более богатых странах по цене в сотни раз больше реальной себистоимсоти и т.п. а на деле он как и все рядовые устройства подобные, ничем не отличаясь, иногда даже хуже, но как презентован и эмоционален. Так и с маслами.

[MsMargo]

Так и с маслами

Вот ты столько много слов написал, но я так и не поняла, что сказать хотел?

[SaLatiK]

Ну ты же умница и красавица =) все поймешь.