Sign in to follow this  
grevic

Завершение обгона по сплошной

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

247 posts in this topic

Recommended Posts

А с чего мы должны верить что шестёрка мешала? Может быть она ехала с такой же скоростью как и раньше, но тот кто обгонял не расчитал своих сил при обгоне? Шестерка не обязана снижать скорость для того чтобы перед ней кто-то влез.
Но и собственно это не важно.
Важно что был выезд на встречную полосу в нарушение ПДД.

Презумпцию невиновности никто не отменял, насколько мне известно.
Начало обгона (собственно "выезд") было совершено без нарушений ПДД.
Объяснения водителя 6-ки к протоколу приложены - нет. Об чем тогда речь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

 

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы,


Ну и собственно нарушен пункт ПДД 9.1 - расположение ТС на проезжей части.

Share this post


Link to post
Share on other sites

за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы,

Ну и к чему это?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и собственно нарушен пункт ПДД 9.1 - расположение ТС на проезжей части.

Процитируй, нет брошюрки под рукой.

 

Тэкс, отыскал. Хе-хе. Ну и в чём именно состоит нарушение пункта 9.1?

Edited by Pakman

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я дал ссылку на сайте gai.net.ru Прочитайте внимательно, спорщики. Там вообще вся доказуха есть невиновности водилы. Плюс свидетель обгоняемого автобуса. Все равно фитнес. И мирового и районного. Вот так. Как карта ляжет. Повезет если судья вменяемый.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и к чему это?

к тому что применят статью КОАП 12.15 ч. 4
Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи
та сторона дороги предназначена для встречного движения по пункту ПДД 9.1.

Share this post


Link to post
Share on other sites

та сторона дороги предназначена для встречного движения по пункту ПДД 9.1.

Ну и что?

Share this post


Link to post
Share on other sites

к тому что применят статью КОАП 12.15 ч. 4
Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи

Выезд был без нарушения правил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

:) ну вы тут жжоте напалмом
ПДД Oбгон, встречный разъезд
11.1
Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
Итого - Алеарм нарушил пункт 11.1.1 и пункт 11.1.3

Так он во всем убедился и закончил обгон благополучно.
Убедиться, что в 300 метрах впереди нет разметки или гвоздя на дороге - невозможно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так он во всем убедился и закончил обгон благополучно.
Убедиться, что в 300 метрах впереди нет разметки или гвоздя на дороге - невозможно!

гаишник априори будет прав, и что он напишет - подтвердит судья. :read: а вот ЧТО он напишет (или не напишет) будет зависеть от вашего кошелька.

 

"... Со мной был пассажир, который, как и я, утверждал, что выезд на «встречку» не имел места, однако гаишник и слушать ничего не хотел.

 

Я думал, что отстою свои права в суде, да не тут-то было! В деле откуда-то взялась схема моего нарушения, которую я в глаза не видел и не подписывал. И нарисована она была так, будто я и впрямь выехал на встречную полосу. Доводы моего свидетеля суд во внимание не принял, и исполняющий обязанности мирового судьи 4-го судебного участка Балашихинского района Московской области лишил меня «прав» на 4 месяца...."

 

" ...Мне даже одна судья перед заседанием открытым текстом сказала: «Надо было на месте договариваться…»..."

 

" ...По дороге к врачу инспектор дал мне понять, что еще не поздно развернуться, что если мы приедем в диспансер Дубны, то меня там признают пьяным...
В итоге все получилось в точности так, как говорил гаишник:...."

 

(с)
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/02/23/auto/396230/

Share this post


Link to post
Share on other sites

гаишник априори будет прав, и что он напишет - подтвердит судья. :read: а вот ЧТО он напишет (или не напишет) будет зависеть от вашего кошелька.

Не надо так пессимистично. За в/у можно и нужно бороться. Законно.
А вот за взятку можно и присесть...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не надо так пессимистично. За в/у можно и нужно бороться. Законно.
А вот за взятку можно и присесть...

Я добавлю, БОРОТЬСЯ С ПЕРВОЙ СЕКУНДЫ. Выискивая в действиях инспектора противозаконные действия. Заявлять ходатайства ему прямо на месте и письменные. Доказывать свою правоту не надеясь на принцип презумпции невиновности. Крайне желателен диктофон. Поскольку с помощью диктофона и доброго слова можно сделать больше, чем с помощью только доброго слова.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Внимательно всё перечитав, понял:
Был не прав.
Выше писал про возможность не соблюдения правил. Но наивно было ожидать от всех навыков экстремального вождения. Так-же наивно думать, что все вдруг захотят чем то подобным овладеть.
Основная масса водителей желает просто передвигаться из одной точки в другую, по возможности не напрягаясь, с комфортом. В таком раскладе движение лучше осуществлять с соблюдением ПДД, безопасней, комфортней.
Ещё раз повторю:
По наивности заблуждался. Был не прав.

Share this post


Link to post
Share on other sites

движение лучше осуществлять с соблюдением ПДД

Дружище, я тебя уверяю, что в таком раскладе ты ещё и испытываешь некое чувство, сродни гордости. Каюсь, но пришло оно ко мне поздновато.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такое чувство, при езде в городе. На трассе ничего не могу с собой поделать. До дрожи люблю быструю езду. Грешен, каюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такое чувство, при езде в городе. На трассе ничего не могу с собой поделать. До дрожи люблю быструю езду. Грешен, каюсь.

 

А почему бы не прохватить сотню километров на треке кольце? ;)
Уверяю, после этого по дорогам общего пользования будешь ехать четко по правилам, вальяжно и грациозно =)
И чувствовать кайф...

Share this post


Link to post
Share on other sites

МОСКВА, 9 фев — РАПСИ. Верховный суд (ВС) РФ решил не приравнивать обгон, который начинается через прерывистую линию, а может закончиться возвращением через сплошную разметку, к выезду на встречную полосу движения. Соответствующие поправки были внесены в постановление пленума ВС РФ, которое было принято в четверг в Москве.
Возможность об уравнивании наказания за такие маневры рассматривалась в ходе обсуждения предыдущей редакции постановления. В связи с этим глава Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин обращался к судьям высшего суда с просьбой не запрещать завершать обгон через сплошную линию.

 

«Редакционной коллегией, обсуждавшей поправки в постановление, рекомендовано не вносить соответствующий пункт в документ. Подобные рекомендации могут быть восприняты судьями таким образом, что это автоматически образует объективную сторону правонарушения и могут не учитываться конкретные обстоятельства, однако дорожная ситуация многообразна, и необходимо учитывать все обстоятельства», — сказал в ходе обсуждения судья-докладчик Владимир Меркулов. Он добавил, что судьи намеренно ушли от четкого описания данного положения, поскольку это может вносить путаницу.

 

Он напомнил, что ВС РФ в постановлениях пленума не устанавливает новые законодательные нормы, а лишь разъясняет, как использовать имеющиеся.

 

«Мы не говорим об ужесточении или смягчении правил, наша цель — навести порядок на дорогах», — добавил Меркулов.

 

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/8048137/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верховный суд (ВС) РФ решил не приравнивать обгон, который начинается через прерывистую линию, а может закончиться возвращением через сплошную разметку, к выезду на встречную полосу движения.
Чтобы было всем понятно: это не "добро" на завершение обгона в зоне сплошной. А скорее оставление в том "подвешенном" виде, в каком оно и находилось все это время: инспектор изымает права, а суд в каждом отдельном случае рассматривает "конкретные обстоятельства" случившегося. :to_become_senile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы было всем понятно: это не "добро" на завершение обгона в зоне сплошной. А скорее оставление в том "подвешенном" виде, в каком оно и находилось все это время: инспектор изымает права, а суд в каждом отдельном случае рассматривает "конкретные обстоятельства" случившегося. :to_become_senile:

 

Думаю, что в таких случаях, без видеорегистратора не обойтись. :read:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы было всем понятно: это не "добро" на завершение обгона в зоне сплошной. А скорее оставление в том "подвешенном" виде, в каком оно и находилось все это время: инспектор изымает права, а суд в каждом отдельном случае рассматривает "конкретные обстоятельства" случившегося. :to_become_senile:

 

В этом государстве, это уже "добро" может хоть малый % судей задумаются, что за это можно не лишать.

 


В рекомендациях есть еще одно разъяснение, правда гайцам доказать будет тяжело.

 

Ранее в правилах дорожного движения появилось исключение для знака «обгон запрещен». В зоне его действия можно обгонять тихоходные транспортные средства, максимальная скорость которых не может превышать 30 километров в час, а также гужевые повозки, мопеды и двухколесные мотоциклы без коляски. В ГАИ настаивали, что такое исключение распространяется только на те машины, которые снабжены соответствующим знаком «тихоходное транспортное средство». А если такого знака на тракторе нет, то и обгонять его нельзя. К тому же, если при наличии знака «обгон запрещен» есть еще и сплошная линия разметки, то нельзя обгонять даже тихоход. Потому что для этой линии исключений в правилах нет, считали в ГАИ, сообщала «Российская газета».

 

Однако пленум ВС решил, что раз по правилам знак имеет приоритет над разметкой, то и исключения для него также распространяются на разметку, а поэтому при обгоне тихоходного транспортного средства, на котором нет обозначения, что оно тихоходное, даже через сплошную линию разметки в зоне действия знака «обгон запрещен» водитель не может быть привлечен к административной ответственности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

сегодня столкнулся с этой ситуацией.
Начал обгон на прерывистой, а закончил в самом её конце, на границе со сплошной разметкой. А на встречу как раз инспектора. У меня нет видеорегистратора (хотя давно собираюсь купить), а у них видеокамера. Видео правда показать они мне отказались, показали только стоп-кадры, где моя машина возвращается на свою полосу. Разметки не видно совсем (солнцем засвечено), расстояние от моей машины до знака 3.20 оценить очень сложно по той же причине ...короче пожалел я об отсутствии регистратора
потерял я время конечно, настойчиво убеждал инспекторов в отсутствии факта нарушения, что мол они свими глазами видели, что я успел вернуться в свой ряд по прерывистой и до запрещающего знака...но им то чего-то надо видимо было от меня.
Я очень не хотел, чтобы у меня задерживали ву, потом разбирательства и пр., и сделал звонок "другу" (чем не злоупотребляю конечно!)...
я с правами, инспектора с чувством выполненного долга.
но покупка видеорегистратора видимо не за горами...

Share this post


Link to post
Share on other sites


Меня прошлой осенью рязанские гайцы отпустили, несмотря на то, что возвращался на свою полосу я точно через сплошную (на их видео четко видно было). Но там поворот небольшой и я как-то их убедил, что начал пытаться встроиться обратно сразу, как только сплошную увидел (знака не было).... Edited by dimka

Share this post


Link to post
Share on other sites

dimka,
среди инспекторов есть и честные люди. как то я ездил за лекарством ребёнку из Нового Петергофа в Старый Петергоф. Лекарство надо было дать дочери очень оперативно. На обратном пути я сразу после ж/д переезда, через сплошную, обогнал "буханку". За ней оказался экипаж ДПС на правой обочине. Остановили. Поинтересовались куда я так тороплюсь. Я объяснил про лекарство. Приготовился вызвать такси, чтобы отвезли лекарство по моему адресу. Но инспектор меня отпустил, т.к. "дети это святое"!

 

прошу прощенья за off top

Share this post


Link to post
Share on other sites

А интересно у кого нибудь есть опыт как гайцы относятся к пересечению сплошной в поперечном направлении, ну например свернул налево через сплошную или переехал поперёк дорогу на которой сплошная

Share this post


Link to post
Share on other sites

А интересно у кого нибудь есть опыт...

Опыт есть.1500 р. штрафа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Официального? По какому пункту?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Официально.По какому пункту не знаю.Если интересно, то найти не сложно.Пересечение сплошной для поворота/разворота-штраф 1500 р.
P.S. Бумажка в машине лежит.Может там и написано, но я не смотрел.

Edited by Gluhar'

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот так и разводят у нас народ, который не знает КоАПа и соответственно штрафов.
за пересечение "двойной сплошной" связанный с поворотом-разворотом это 1,5 штраф

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот так и разводят у нас народ, который не знает КоАПа и соответственно штрафов.
за пересечение "двойной сплошной" связанный с поворотом-разворотом это 1,5 штраф

Кого развели?
Опыт есть.1500 р. штрафа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кого развели?

Я тоже не понял, ко мне это или в общем к людям не знающим КоАП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тоже не понял, ко мне это или в общем к людям не знающим КоАП.

это я к людям не знающим КоАП, это видно из вопросов, например, ОПОМА 88

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня так знакомую развели, сказали типа лишение за такое нарушение, выезд на встречку и т.п, девушку запугать они могут все.
Итог 5р, хотя можно было офицально 1.5р заплатить :ireful:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну вот я о чем и говорю, начинать, прежде всего, надо с себя. А именно хорошо знать ПДД и КоАП.
У меня отца недавно развели за эвакуацию на 5тр, я аж поперхнулся, когда узнал. Жаль мне тогда не позвонил, я бы им там всем прочистил мозги.
К сожалению, повальное незнание законов и регламентов, косвенно, только поддерживает и развивает коррупционную составляющую в нашем обществе.

 

P.S.
я не устаю повторять, что право вождения автомобиля - это серьезная ответственность, в наших реалиях это еще и четкое знание штрафов и всевозможных регламентов

Edited by MerCOOL

Share this post


Link to post
Share on other sites

ч.2 ст. 12.16 КоАП РФ
Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги.
Штраф от 1000 до 1500 рублей.
PS почему выписывают по-максимому - 1500 это вопрос...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ч.2 ст. 12.16 КоАП РФ
Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги.
Штраф от 1000 до 1500 рублей.
PS почему выписывают по-максимому - 1500 это вопрос...

 

Наверно потому что если без протокола то 1000р, с протоколом 1500р :gathering:

Share this post


Link to post
Share on other sites

не рекламы для, а вдруг кому пригодится тынц

Share this post


Link to post
Share on other sites

........
PS почему выписывают по-максимому - 1500 это вопрос...

Так кредит он всегда дороже :D , оплачивая на месте, можно и на 500 сговориться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

это я к людям не знающим КоАП, это видно из вопросов, например, ОПОМА 88

Ну и что тут такого? Потому и спрашиваю кто сталкивался. Не следил за новыми правилами, у меня 2008 года последние , там только одна часть у статьи 12.16 и звучит она так : несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой , предупреждение или штраф 100 рублей. Я если чё на это бы напирал ) А его она как ужесточили оказывается
ч.2 ст. 12.16 КоАП РФ
Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги.
Штраф от 1000 до 1500 рублей.

И я спрашивал не только про поворот, но и про пересечение поперёк дорогу со сплошной, если ты знаешь или сталкивался так поясни
вот так и разводят у нас народ, который не знает КоАПа и соответственно штрафов.
за пересечение "двойной сплошной" связанный с поворотом-разворотом это 1,5 штраф

И почему ты пишешь двойной сплошной , если сам приводишь статью в которой нет слова "двойная" , а если одинарная то что?
Оу , извиняюсь MerCOOL вторая цитата не твоя ... но ведь ты этот пункт имел ввиду? Edited by ОПОМА 88

Share this post


Link to post
Share on other sites

И я спрашивал не только про поворот, но и про пересечение поперёк дорогу со сплошной

Если ты пересекаешь дорогу со сплошной поперёк, то это еще не соблюдение знака "Движение напрво"+ к 1500р.
И почему ты пишешь двойной сплошной , если сам приводишь статью в которой нет слова "двойная"

Я вообще не понимаю наличие двойной сплошной.Ведь если есть сплошная, которую пересекать нельзя, то двойную-нельзя,нельзя? :hmmm:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вообще не понимаю наличие двойной сплошной.Ведь если есть сплошная, которую пересекать нельзя, то двойную-нельзя,нельзя? :hmmm:

Когда то Верховный суд давая разъяснения по применению статьи 12.15ч3 КОАП (тогда ещё не было разделения на ч3. и ч4), указал, что для применения этой статьи встречная полоса должна быть обозначена разметкой 1.3, а это двойная сплошная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не следил за новыми правилами, у меня 2008 года последние ,...

Именно это и расстраивает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и что тут такого? Потому и спрашиваю кто сталкивался. Не следил за новыми правилами, у меня 2008 года последние

 

И почему ты пишешь двойной сплошной , если сам приводишь статью в которой нет слова "двойная" , а если одинарная то что?
Оу , извиняюсь MerCOOL вторая цитата не твоя ... но ведь ты этот пункт имел ввиду?


ну так ты ж водитель, ты должен знать изменения в правилах. А по хорошему еще и изменения в КоАПе. "Незнание" не освобождает от ответственности.

 

Про двойную сплошную я тут написал, как наиболее частый вариант и я так понял твой вопрос. На самом деле поворот "налево" там где это запрещено разметкой и знаками (будь там двойная или одинарная разметка или перекресток, где только прямо), это 1-1,5тр как уже сказали выше.

 

Я не совсем понял, как можно проехать "поперек" через сплошную. Под 90градусов ты можешь ее пересечь, когда, например, выезжаешь из двора, но там ты будешь осуществлять поворот налево, ибо на перекрестках сплошную не наносят. Вообщем это в любом случае 1-1,5 штрафа

 

Именно это и расстраивает.

+1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно это и расстраивает.

Меня больше расстраивает что правила постоянно меняют и ужесточают, лучше бы дороги так меняли...
Если ты пересекаешь дорогу со сплошной поперёк, то это еще не соблюдение знака "Движение напрво"+ к 1500р.

То есть ты хочешь сказать это два штрафа? Тут бы я поспорил , ведь действия не связаны с поворотом/разворотом
Я не совсем понял, как можно проехать "поперек" через сплошную. Под 90градусов ты можешь ее пересечь, когда, например, выезжаешь из двора, но там ты будешь осуществлять поворот налево, ибо на перекрестках сплошную не наносят. Вообщем это в любом случае 1-1,5 штрафа

Да элементарно можно переехать, например в поле . Или например я живу с одной стороны улицы а друг с другой , и я переехал к нему поперёк дороги.
ну так ты ж водитель, ты должен знать изменения в правилах. А по хорошему еще и изменения в КоАПе. "Незнание" не освобождает от ответственности.

А вроде никто и не говорит что освобождает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня больше расстраивает что правила постоянно меняют и ужесточают, лучше бы дороги так меняли...
ПДД за 19 лет изменялись 19 раз. Не так уж и много.
А вот КоАП - тот да. Меняют с завидной регулярностью.

 

Ужесточения КоАП - объяснимо. Движения все больше, цена ошибок (нарушений) - все дороже. Чем опаснее деяние, чем тяжелее от него могут быть последствия, тем жестче должно быть наказание. Потому наказания растут. В этом есть логика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Откровенно говря меняют ПДД и КоАП недостаточно быстро - ситуации на дорогах меняеться быстрее чем ПДД успевает за ней, с другой стороны так и должно быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Откровенно говря меняют ПДД и КоАП недостаточно быстро - ситуации на дорогах меняеться быстрее чем ПДД успевает за ней, с другой стороны так и должно быть.

Да и ещё и не особо адекватно меняют... например проезд на запрещающий сигнал светофора, ИМХО, штраф смешной. А на линию сплошную наехал - ходи 3-4 месяца пешком.

Share this post


Link to post
Share on other sites

проезд на запрещающий сигнал светофора, ИМХО, штраф смешной. А на линию сплошную наехал - ходи 3-4 месяца пешком.
Столкновения "лоб в лоб" приводят к большим жертвам, чем столкновения "лоб в борт". Поэтому за светофор "всего лишь" тысяча рублей. А уж если когда-нибудь дойдет до того, что повесят камеры на каждом светофоре - и вовсе мало не покажется... :to_become_senile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this