Indeprensus Опубликовано 28 Января 2013 Опубликовано 28 Января 2013 Последние 5 лет ставлю GE Megalight +50%. Пришёл к ним опытным путем. Цена вопроса около 500 руб за пару. Покупаю в Руси (москвичи поймут). Перепробовал всё (кроме откровенного китая). Оч приятный для глаза, яркий, ровный свет. Достаточно долговечные, стабильное качество( перегорают почти одновременно, разница не больше недели). Свет работает и днём и ночью, хватает примерно на 25000-30000 км пробега. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ABATAPA Опубликовано 29 Января 2013 Опубликовано 29 Января 2013 Поменял габариты+ближние. Поставил "Осрам" (нрное, те самые, "немецкие"). "Те самые" - это Flösser. А Osram - самые подделываемые. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ABATAPA Опубликовано 29 Января 2013 Опубликовано 29 Января 2013 (изменено) Последние 5 лет ставлю GE Megalight +50%. Пришёл к ним опытным путем. Цена вопроса около 500 руб за пару. Покупаю в Руси (москвичи поймут). Перепробовал всё (кроме откровенного китая). Оч приятный для глаза, яркий, ровный свет. Достаточно долговечные, стабильное качество( перегорают почти одновременно, разница не больше недели). Свет работает и днём и ночью, хватает примерно на 25000-30000 км пробега. Как я написал выше, сейчас я их и поставил (только +120%). И был расстроен - после ярко-белых (но не синих) Flösser снова увидеть жёлтый свет было откровенным растройством. А с высокой цветовой температурой я что-то на стенде GE не видел. цена вопроса ? General Electric Standart стóят около 200 руб. за штуку. Изменено 29 Января 2013 пользователем ABATAPA Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tibul_77 Опубликовано 29 Января 2013 Опубликовано 29 Января 2013 "Те самые" - это Flösser. А Osram - самые подделываемые. ну значит во Франции поставили подделку. Вот черти! )) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MixFix Опубликовано 29 Января 2013 Опубликовано 29 Января 2013 А вот скажите мне почему людям не нравится желтое свечение ламп все предпочитают ближе к синему спектру. Ведь при естественном свете (солнечном) спектр тоже ближе к желтому, да и при таком свете глазам привычней и устают они меньше и туман и дымку пробивает лучше, а народ упорно хочет бело-синий свет. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BOBAH-HD2 Опубликовано 29 Января 2013 Опубликовано 29 Января 2013 А вот скажите мне почему людям не нравится желтое свечение ламп все предпочитают ближе к синему спектру. Ведь при естественном свете (солнечном) спектр тоже ближе к желтому, да и при таком свете глазам привычней и устают они меньше и туман и дымку пробивает лучше, а народ упорно хочет бело-синий свет. Отвечу лично за себя, я ещё молодой и мне нужны понты... ) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ABATAPA Опубликовано 29 Января 2013 Опубликовано 29 Января 2013 А вот скажите мне почему людям не нравится желтое свечение ламп все предпочитают ближе к синему спектру. Ведь при естественном свете (солнечном) спектр тоже ближе к желтому, да и при таком свете глазам привычней и устают они меньше и туман и дымку пробивает лучше, а народ упорно хочет бело-синий свет. В ярком солнечном свете желтого как раз мало, там спектр широкий. А так вообще - у более высокой температуры "светимость" выше, т. е. она лучше освещает. Отвечу лично за себя, я ещё молодой и мне нужны понты... ) Моодец, честно. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей ЛО Опубликовано 29 Января 2013 Опубликовано 29 Января 2013 А вот скажите мне почему людям не нравится желтое свечение ламп все предпочитают ближе к синему спектру. Ведь при естественном свете (солнечном) спектр тоже ближе к желтому, да и при таком свете глазам привычней и устают они меньше и туман и дымку пробивает лучше, а народ упорно хочет бело-синий свет. Не надо обобщать. Мне понты не нужны, да и не понимаю, в чем тут понты. Где связь понты---синеватый свет? Я бы предпочел белый свет, может чуть ближе к желтому или зеленому спектру - так глаза меньше устают, во всяком случае у меня. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BOBAH-HD2 Опубликовано 29 Января 2013 Опубликовано 29 Января 2013 Не надо обобщать. Мне понты не нужны, да и не понимаю, в чем тут понты. Где связь понты---синеватый свет? Я бы предпочел белый свет, может чуть ближе к желтому или зеленому спектру - так глаза меньше устают, во всяком случае у меня. Лёха, ну у меня тоже не синий свет и даже не синеватый, а ярко чисто белый!!! Я поставил нормальные лампы и наслаждаюсь освещённостью...) В дождь, туман да, они светят как родные, мож слегка даже хуже, но в сухую погоду и по снегу разница с родными ощутима и только в лучшую сторону. Ну а ещё я хотел белый свет фар, чтобы они сочитались с моими диодными габаритами и диодными ресничками, теперь всё светит примерно одним тоном, а раньше габариты и ресницы белым, а фары жёлтым, в общем как-то не по фэншую было!!! )) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
пуз Опубликовано 29 Января 2013 Опубликовано 29 Января 2013 У меня также....все чистый белый Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Indeprensus Опубликовано 29 Января 2013 Опубликовано 29 Января 2013 В ярком солнечном свете желтого как раз мало, там спектр широкий. А так вообще - у более высокой температуры "светимость" выше, т. е. она лучше освещает. Не прав категорически. 4300К-3200Лм , а 5000К-2800Лм 6000 и более это уже синий и далее чем вышетемпература тем более смещается к ультрафиолету, соответственно-говоря языком обывателя Нихрена не видно. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AЛЁ Опубликовано 29 Января 2013 Опубликовано 29 Января 2013 General Electric . Поставил сегодня одну...... Посмотрим.... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kpbstin Опубликовано 29 Января 2013 Опубликовано 29 Января 2013 Ребята менял лампочки слева и справа. Замена лапмочек делается быстро через подкрылки. Хотите верте хотите нет. Снял колесо, снял защиту, она на клипсах и вот полный доступ. И ставить лампочки проще. Попробуйте! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MixFix Опубликовано 29 Января 2013 Опубликовано 29 Января 2013 (изменено) Ребята менял лампочки слева и справа. Замена лапмочек делается быстро через подкрылки. Хотите верте хотите нет. Снял колесо, снял защиту, она на клипсах и вот полный доступ. И ставить лампочки проще. Попробуйте! в сервисах вообще бампер снимают, им так проще кажется, менял както пару раз год назад, затруднений не вызвало, и руки вродь не худые и кулаки нормальные, да один раз пришлось на морозе -20 холодно но поменял. АКБ мешал правда. В меганах в подкрылках специальные лючки для замены, че у нас то не педусмотрели. Изменено 29 Января 2013 пользователем MixFix Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ABATAPA Опубликовано 30 Января 2013 Опубликовано 30 Января 2013 Не прав категорически. 4300К-3200Лм , а 5000К-2800Лм 6000 и более это уже синий и далее чем вышетемпература тем более смещается к ультрафиолету, соответственно-говоря языком обывателя Нихрена не видно. Я потому и поставил кавычки, что речь идёт не о настоящей светоотдаче, а о восприятии его целовеком. Это хорошо заметно на люминесцентных лампах. Кроме того, большую роль играет правильное цветовосприятие - при смещении тонов в ту или иную сторону наш глаз (вернее, мозг) хуже воспринимает привычные картинки. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ABATAPA Опубликовано 30 Января 2013 Опубликовано 30 Января 2013 в сервисах вообще бампер снимают Вот спасибо, не надо. То, как они снимают-ставят порою... Стойки/"усики" обломают - "ну, ничего страшного, ставим как есть"... Уж лучше я потрачу 10 минут в мороз в одной рубашке, чем так... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей ЛО Опубликовано 30 Января 2013 Опубликовано 30 Января 2013 диодными ресничками Вот про это поподробнее и с фото желательно. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
пуз Опубликовано 30 Января 2013 Опубликовано 30 Января 2013 в сервисах вообще бампер снимают, им так проще кажется, менял както пару раз год назад, затруднений не вызвало, и руки вродь не худые и кулаки нормальные, да один раз пришлось на морозе -20 холодно но поменял. АКБ мешал правда. В меганах в подкрылках специальные лючки для замены, че у нас то не педусмотрели.Я тоже думал про лючок...снял подкрылок....вообще не хрена не видно... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
пуз Опубликовано 30 Января 2013 Опубликовано 30 Января 2013 Ребята менял лампочки слева и справа. Замена лапмочек делается быстро через подкрылки. Хотите верте хотите нет. Снял колесо, снял защиту, она на клипсах и вот полный доступ. И ставить лампочки проще. Попробуйте!Чо то я у себя ничего не увидел....хотя у меня там ещё стоят блоки розжига,возможно из за них и не достать... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vladsov Опубликовано 30 Января 2013 Опубликовано 30 Января 2013 купил тут bosch pure light , стоят 170 р а светят как Osram Night Breaker ... поглядим как долго проживут Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ABATAPA Опубликовано 30 Января 2013 Опубликовано 30 Января 2013 (изменено) купил тут bosch pure light , стоят 170 р а светят как Osram Night Breaker ... поглядим как долго проживут За такие деньги - хоть три месяца... PS: А температура какая? Изменено 30 Января 2013 пользователем ABATAPA Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vladsov Опубликовано 30 Января 2013 Опубликовано 30 Января 2013 (изменено) а черт их знает , нигде толком описания нет , просто обыкновенные лампы )http://www.zr.ru/a/290504/ 2 место у ЗР ДА 3 месяца не хотелось бы , каждый раз при замене чувствуешь себя гинекологом . Изменено 30 Января 2013 пользователем vladsov Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
djek Опубликовано 30 Января 2013 Опубликовано 30 Января 2013 а черт их знает , нигде толком описания нет , просто обыкновенные лампы )http://www.zr.ru/a/290504/ 2 место у ЗР ДА 3 месяца не хотелось бы , каждый раз при замене чувствуешь себя гинекологом . тоже такие поставил пораньше,свет радует,и особенно цена,посмотрим сколько проживут. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MixFix Опубликовано 30 Января 2013 Опубликовано 30 Января 2013 а черт их знает , нигде толком описания нет , просто обыкновенные лампы )http://www.zr.ru/a/290504/ 2 место у ЗР ДА 3 месяца не хотелось бы , каждый раз при замене чувствуешь себя гинекологом . Гинекологам то руки потом зеленкой мазать не надо, да и был у меня один знакомый с детства хотел стать гинекологом, а стал рентгенологом (глубже видеть) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ABATAPA Опубликовано 31 Января 2013 Опубликовано 31 Января 2013 ДА 3 месяца не хотелось бы , каждый раз при замене чувствуешь себя гинекологом . Неудачное сравнение, они по локоть не лезут, да и расширители у них есть, а у нас - фиг расширишь... Гинекологам то руки потом зеленкой мазать не надо, да и был у меня один знакомый с детства хотел стать гинекологом, а стал рентгенологом (глубже видеть) Зачёт. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
13march Опубликовано 31 Января 2013 Опубликовано 31 Января 2013 Не прав категорически. 4300К-3200Лм , а 5000К-2800Лм 6000 и более это уже синий и далее чем вышетемпература тем более смещается к ультрафиолету, соответственно-говоря языком обывателя Нихрена не видно. +1 Кроме того, в желтом спектре хрусталик глаза быстрее фокусируется, чем в любом другом, именно поэтому комфортнее глаза себя чувствуют при освещении лампами накаливания по сравнению с люминисцентными даже при одинаковом световом потоке. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MixFix Опубликовано 31 Января 2013 Опубликовано 31 Января 2013 +1 Кроме того, в желтом спектре хрусталик глаза быстрее фокусируется, чем в любом другом, именно поэтому комфортнее глаза себя чувствуют при освещении лампами накаливания по сравнению с люминисцентными даже при одинаковом световом потоке. Наукой уже доказано +100500 раз Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ramiltcev Опубликовано 31 Января 2013 Опубликовано 31 Января 2013 цена вопроса ? 150 рэ за лампу и 200 замена!!! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alp69 Опубликовано 31 Января 2013 Опубликовано 31 Января 2013 ...каждый раз при замене чувствуешь себя гинекологом .Неудачное сравнение, они по локоть не лезут, да и расширители у них есть, а у нас - фиг расширишь... Да и руки у них в тепле во время манипуляций Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Кирилл Опубликовано 31 Января 2013 Опубликовано 31 Января 2013 Как раз актуально, левый ближний и правый габарит перегорели Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alp69 Опубликовано 31 Января 2013 Опубликовано 31 Января 2013 Как раз актуально, левый ближний и правый габарит перегорели Жди пары! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vic Опубликовано 2 Февраля 2013 Опубликовано 2 Февраля 2013 менял вчера обе, попотел конечно,но с успехом, поставил наши за 60 руб за штуку.стояли osram,220руб. разницы не видно Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Indeprensus Опубликовано 2 Февраля 2013 Опубликовано 2 Февраля 2013 Какие наши? Маяк и т.д. эт всё Китай. Время жизни лампы главное отличие от приличных производителей. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Кирилл Опубликовано 3 Февраля 2013 Опубликовано 3 Февраля 2013 Жди пары! Нееее У меня по одной горят, раз в год-полтора. PS C успехом (5 минут) заменил левый ближний и правый габарит, самое сложное - это правый ближний, могу поменять только сняв аккумулятор... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
burn_13 Опубликовано 3 Февраля 2013 Опубликовано 3 Февраля 2013 (изменено) Какие наши? Маяк и т.д. эт всё Китай. Время жизни лампы главное отличие от приличных производителей. Очень соглашусь ))) В сентябре перегорела у меня левая лампа ближнего света. Откуда-то в бардачке нашлись 2 штуки "маяка". Поменял одну - через двое суток она "накрылась". Но у меня же есть второй "маяк" )) Поменял. Результат - 2 недели. Потом уже судьбу не стал испытывать - купил "немаяк". Пы.Сы. Лампочки за колбы руками не брал. самое сложное - это правый ближний, могу поменять только сняв аккумулятор... Это как раз - левая. Я уже научился со съемом аккума за 5 минут менять )) Изменено 3 Февраля 2013 пользователем burn_13 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ABATAPA Опубликовано 4 Февраля 2013 Опубликовано 4 Февраля 2013 Это как раз - левая. Я уже научился со съемом аккума за 5 минут менять )) Вот уверен, что не 5 минут по хронометражу. Это начальная ступень посвящения. Следующая - за пять минут без снятия, зелёный пояс - за пять минут без снятия на морозе в -25 в 6 утра. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vladsov Опубликовано 4 Февраля 2013 Опубликовано 4 Февраля 2013 Очень соглашусь ))) В сентябре перегорела у меня левая лампа ближнего света. Откуда-то в бардачке нашлись 2 штуки "маяка". Поменял одну - через двое суток она "накрылась". Но у меня же есть второй "маяк" )) Поменял. Результат - 2 недели. Потом уже судьбу не стал испытывать - купил "немаяк". Пы.Сы. Лампочки за колбы руками не брал. Это как раз - левая. Я уже научился со съемом аккума за 5 минут менять )) А я без съема аккума делаю , снимаю крышку с блока предохранителей и вуаля , там впринципе нормальный доступ Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BOBAH-HD2 Опубликовано 3 Марта 2013 Опубликовано 3 Марта 2013 Вот про это поподробнее и с фото желательно. А вот и фото по просьбе трудящихся... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Imm0rt4l Опубликовано 3 Марта 2013 Опубликовано 3 Марта 2013 Не понимаю, зачем вы АКБ снимаете? Я 135 кг, 190 см, руки не тонкие, приноровился менять без снятия даже дальний Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей ЛО Опубликовано 4 Марта 2013 Опубликовано 4 Марта 2013 А вот и фото по просьбе трудящихся... Следующий вопрос: какие лампы вставлял, как реснички сделал? У меня, правда ф.2, но интересна технология, потому как давно бродит идея сделать полоску габарита ярко светящейся, чтобы можно было ее вместо ДХО использовать, а когда фары включаются, чтобы она притухала, либо чтобы половина диодов выключалась. Но при этом хочу, чтобы яркость была достаточной, чтобы это не были формальными ДХО, как у некоторых. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kex Опубликовано 4 Марта 2013 Опубликовано 4 Марта 2013 Я так понял это обычна полоска светодиодов (на любом рынке по 250р/шт) - днем ее практически не видно, так что в качестве ДХО не подойдет(( Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BOBAH-HD2 Опубликовано 4 Марта 2013 Опубликовано 4 Марта 2013 Я так понял это обычна полоска светодиодов (на любом рынке по 250р/шт) - днем ее практически не видно, так что в качестве ДХО не подойдет(( Длинная полоска 200р./шт., моя полоска для ДХО не пойдёт, слабовата..., но сейчас на рынке есть ещё более мощные и яркие диодные полоски, вот те уже можно как ДХО попробовать и примостырить. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей ЛО Опубликовано 5 Марта 2013 Опубликовано 5 Марта 2013 Длинная полоска 200р./шт., моя полоска для ДХО не пойдёт, слабовата..., но сейчас на рынке есть ещё более мощные и яркие диодные полоски, вот те уже можно как ДХО попробовать и примостырить. Понял. "Будем искать" (с) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MixFix Опубликовано 5 Марта 2013 Опубликовано 5 Марта 2013 -а с перламутровыми пуговицами нет -нетПонял. "Будем искать" (с) ))))) Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Canzo Опубликовано 19 Мая 2013 Опубликовано 19 Мая 2013 Вернем тему в русло: Кто посоветует лампы по положительному опыту длительной эксплуатации? Bosch pure light продержались полгода без автосвета. В принципе нормально, но светят слабовато - "pure" Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Александр Киш Опубликовано 19 Мая 2013 Опубликовано 19 Мая 2013 лампы по положительному опыту длительной эксплуатации Самые обычные филипс +30% (светят отлично) и не больше, чем больше + тем меньше служат. За 2 года эксплуатации перегорела только одна, недавно. А до этого хз сколько они еще работали. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmel-jr Опубликовано 19 Мая 2013 Опубликовано 19 Мая 2013 поставил взамен перегоревшей европейской - Филипс. Уже месяц прошел - светит . До этого осрамы и нарвы горели через месяц. Езжу каждый день и много, свет всегда включен, а также включен автосвет Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
buland Опубликовано 19 Мая 2013 Опубликовано 19 Мая 2013 тоже ставил Филипс пару месяцев назад. пока доволен. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BOBAH-HD2 Опубликовано 19 Мая 2013 Опубликовано 19 Мая 2013 Вернем тему в русло: Кто посоветует лампы по положительному опыту длительной эксплуатации? Bosch pure light продержались полгода без автосвета. В принципе нормально, но светят слабовато - "pure" С сентября 2012г. стоят KOITO White Beam III 4200K., светят норм. пока не жалуюсь, по ощущению вроде ярче родных светят, но и белее свет соответственно... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmel-jr Опубликовано 19 Мая 2013 Опубликовано 19 Мая 2013 стоят KOITO White Beam III 4200K а это не ксенон случаем? тут речь про галогенки Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
406 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.