Фотокамера для чайника

[Кирюша]

На уровень зеркалок с китовыми объективами. То есть, если зеркалка кит стоит 20 - 40 тыс, и покупатель не готов в дальнейшем
брать хорошие стекла, то нафик такую зеркалку. А если есть деньги на olympus om-d e-m10, то брать его одназнача, а не китовую зеркалку.
p.s на dpreview.com можно сравнить качество фото от Олимпуса и от зеркалки, на ISO до 1600 разница врят ли будет заметна. Далее есть разница.

То есть, если перевести на чайниковский язык, если есть 20-30 тыр и хочется купить Фотоаппарат (т.е. в голову ударило, что надо купить Фотоаппарат, а до этого была мыльница и к фотошопу не тянуло), чтобы фотографировать не многим чаще, чем гостей на своем ДР или себя любимого в отпуске... То зеркалку брать абсолютно бессмысленно и лучше купить такой вот Оли. Я правильно понял?

 

Кстати, хочу такой объектив купить к нему - http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...5&hid=90613 так сказать на каждый день, ну и фотик с ним станет много компактнее http://www.club-renault.ru/forum/uploads/emoticons/default_wink.png' alt=';)'> или такой - http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...0&hid=90613

Изменено 21 Мая 2014 пользователем Кирюша

[Artyom]

То есть, если перевести на чайниковский язык, если есть 20-30 тыр и хочется купить Фотоаппарат (т.е. в голову ударило, что надо купить Фотоаппарат, а до этого была мыльница и к фотошопу не тянуло), чтобы фотографировать не многим чаще, чем гостей на своем ДР или себя любимого в отпуске... То зеркалку брать абсолютно бессмысленно и лучше купить такой вот Оли. Я правильно понял?

 

Кстати, хочу такой объектив купить к нему - http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...5&hid=90613 так сказать на каждый день, ну и фотик с ним станет много компактнее

Да, точно так.
Плюс ещё такой фотик и компактнее и легче.

 

А почему не
Olympus 45mm f/1.8 или Olympus 17mm f/1.8

 

Портреты делать на Панас 20 или Олимпус 17 лучше не надо Они скорее для фоток "я и памятник"
А чтобы портрет сделать лучше Олик 45 взять

Изменено 21 Мая 2014 пользователем Artyom

[Кирюша]

А почему не
Olympus 45mm f/1.8 или Olympus 17mm f/1.8

 

Портреты делать на Панас 20 или Олимпус 17 лучше не надо Они скорее для фоток "я и памятник"
А чтобы портрет сделать лучше Олик 45 взять

А они по размеру больше, а эти такие "суперкомпактные". Фотик с ними хоть в карман суй )))

 

Ну так я же вырезать и приблизить себя с них смогу. Картинка то немеряная получиться... Или подойти поближе... И я чего-то не понимаю?

[Artyom]

Ну так я же вырезать и приблизить себя с них смогу. Картинка то немеряная получиться... Или подойти поближе... И я чего-то не понимаю?

Эти "ширики" искажают перспективу, лица более плоские получаются, чем они есть на самом деле.
Если на архитектуре и пейзаже это не так заметно, то на лицах видно искажение перспективы.

[Artyom]

Fujifilm X-T1 Kit и её обзор
http://www.onfoto.ru/review/Fujifilm-X-T1/2678.html
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t1

 

Беззеркалка, но какие же у неё цвета без всякого фотошопа
Но и цена кусачая

[Восточный Славянин]

Хочу услышать мнение понимающих в фототехнике по поводу этого аппарата http://catalog.onliner.by/samsung/wb1100f/
Зеркалка не нужна. Надо неплохие снимки и хороший зум.
Каково ваше мнение. Отзывов в нете пока еще нет.

[wlkw]

Хочу услышать мнение понимающих в фототехнике по поводу этого аппарата http://catalog.onliner.by/samsung/wb1100f/
Зеркалка не нужна. Надо неплохие снимки и хороший зум.
Каково ваше мнение. Отзывов в нете пока еще нет.

 

"компакт-камера," , юмористы!
Пол-кило веса и не в каждую сумку еще лезет!

 

Матрица так себе, зато недорого. Вероятно ставка сделана на объектив, ищи его параметры.

[Восточный Славянин]

"компакт-камера," , юмористы!
Пол-кило веса и не в каждую сумку еще лезет!

Хочешь сказать, что с таким объективом можно найти камеру и меньше, и легче??

[Адам Казимирович]

Хочу услышать мнение понимающих в фототехнике по поводу этого аппарата http://catalog.onliner.by/samsung/wb1100f/
Зеркалка не нужна. Надо неплохие снимки и хороший зум.
Каково ваше мнение. Отзывов в нете пока еще нет.

Я на каждой странице по три раза пишу про эти адовые супер-ультра-гиперзумы. Камера с микроскопической матрицей 1/2.3" (даже у некоторых телефонов матрица больше) и тридцатипяти-кратным зумом 25-875 мм это ни что иное как параноидальное маркетологическое чудище в мире фототехники. Переведя на автомобильный язык это нечто вроде карьерного самосвала с колесами от тележки из супермаркета и двигателем от формулы один.

 

"компакт-камера," rofl.gif , юмористы!
Пол-кило веса и не в каждую сумку еще лезет!

Именно. При габаритах и весе зеркалки мы получаем качество снимков ниже, чем у среднестатистического компакта.

 

Вероятно ставка сделана на объектив, ищи его параметры.

Ставка сделана на один не совместимый с жизнью параметр: 35-кратный зум.

 

Хочешь сказать, что с таким объективом можно найти камеру и меньше, и легче??

Меньше и легче с такой кратностью вряд ли. Но и хуже вряд ли можно найти.

[Кирюша]

Ставка сделана на один не совместимый с жизнью параметр: 35-кратный зум.

Есть у меня фотик из этой серии (старый, еще мой первый 4 МП) с 10 кратным зумом. Так вот снять что-то приемлемого качества на зум больше 5-ки с рук вообще не получается. Только со штатива....

[Восточный Славянин]

Меньше и легче с такой кратностью вряд ли. Но и хуже вряд ли можно найти.

Хуже найти можно: это будут мыльницы (пусть даже Кэнон и Никон).
Ребята, вы как-то странно оцениваете сей аппарат. Обратите внимание на его "весовую" категорию. Он стоит менее 200$(!). Когда вы покупаете городской хетчбэк, вы ведь не ждете от него полного привода, раздатки, опозитного движка...Так и тут.
Решил. Буду покупать. К тому же у меня в том магазе есть скидка + любой другой товар смогу купить за полцены (если он не дороже 200$).

[Адам Казимирович]

Хуже найти можно: это будут мыльницы (пусть даже Кэнон и Никон).

Данный Самсунг тоже мыльница, только не компактная из-за объектива. А объектив такой большой не потому, что у него превосходные оптические характеристики, а потому что сумасшедшая кратность зума. Типичная 100$ мыльница с такой же 1/2,3" матрицей и трех-пяти кратным зумом даст лучшее качество снимков.
Зум-объектив это по-определению компромисс перед фикс-объективом. Двух, трех, четырех, максимум пяти кратный зум-объектив - это разумная альтерантива "фиксу" в небольшой ущерб качеству, но в большую угоду удобству. А тридцатипятикратный зум, да еще на маленькой шумной матрице - это смех и грех. Такую камеру можно купить разве что девочке-ребенку птичек в лесу поснимать, посмотреть получившиеся снимки на экранчике камеры и тут же удалить.

 

Ребята, вы как-то странно оцениваете сей аппарат. Обратите внимание на его "весовую" категорию. Он стоит менее 200$(!). Когда вы покупаете городской хетчбэк, вы ведь не ждете от него полного привода, раздатки, опозитного движка...Так и тут.

Компактная мыльница за 100-200$ и есть городской хэчбэк. А этот Самсунг есть то, что я описал в предыдущем посте.

[Восточный Славянин]

Данный Самсунг тоже мыльница, только не компактная из-за объектива. А объектив такой большой не потому, что у него превосходные оптические характеристики, а потому что сумасшедшая кратность зума. Типичная 100$ мыльница с такой же 1/2,3" матрицей и трех-пяти кратным зумом даст лучшее качество снимков.

А разве широкоугольный объектив не добовляет качества снимкам? А разве увеличенный зум не прибавляет возможностей?
Позавчера погонял эту камеру. При 30-ти кратном приближении совсем неплохо стабилизируется. Только что-то с фокустровкой я не понял его. Может я сам что-то в настройках нахимичил.

[Адам Казимирович]

А разве широкоугольный объектив не добовляет качества снимкам?

Широкоугольные объективы, как и любые другие объективы, бывают разной конструкции, разного ценового уровня и соотвтественно разного качества.

 

А разве увеличенный зум не прибавляет возможностей?

Это смотря что фотограф понимает под прибавкой возможностей. По-мне так лучше один качественный фикс-объектив, чем суперзум заменяющий 850 некачественных объективов.

 

Позавчера погонял эту камеру. При 30-ти кратном приближении совсем неплохо стабилизируется.

Хороший стабилизатор сделать не сложно и не дорого, а сделать хороший объектив сложно и дорого.

 

Только что-то с фокустровкой я не понял его. Может я сам что-то в настройках нахимичил.

Это вряд ли. Даже в зеркалках не много настроек фокусировки: автовыбор точки, по центральной точке, следящий и ручной.

[Восточный Славянин]

Широкоугольные объективы, как и любые другие объективы, бывают разной конструкции, разного ценового уровня и соотвтественно разного качества.

 

Это смотря что фотограф понимает под прибавкой возможностей. По-мне так лучше один качественный фикс-объектив, чем суперзум заменяющий 850 некачественных объективов

вот я и говорю, что для камеры меньше чем за 200$, качество весьма неплохое.

 

Ты назвал две крайности. Но между ними можно выбрать еще массу приемлемых вариантов

[Петрович]

А разве широкоугольный объектив не добовляет качества снимкам? А разве увеличенный зум не прибавляет возможностей?
..

...
Это смотря что фотограф понимает под прибавкой возможностей. По-мне так лучше один качественный фикс-объектив, чем суперзум заменяющий 850 некачественных объективов.
..

 

+100500

[Восточный Славянин]

лучше один качественный фикс-объектив, чем суперзум заменяющий 850 некачественных объективов.

По поводу этого речи не идет. Приобретается зеркалка с классной оптикой и не менее классной матрицей и все.
Я веду речь совсем о другом уровне камеры которая находится в совсем в другом ценовом диапозоне. Именно в рамках темы)

[kostyanski]

Именно в рамках темы)

, я вот тоже не понимаю, почему в теме выбора фотокамеры для чайника постоянно обсуждают какие-то навороченные объективы, матрицы и пр.

[Восточный Славянин]

, я вот тоже не понимаю, почему в теме выбора фотокамеры для чайника постоянно обсуждают какие-то навороченные объективы, матрицы и пр.

Я это могу объяснить тем, что понятие "чайник" - это оценочная категория)) Для кого-то чайник тот, кто ездит на БМВ и Мерседесе. А не чайник - у кого Бентли и Ролс-Ройс) Так и тут)

[Восточный Славянин]

Что можете сказать об этих трех вариантах? На какие параметры стоит обратить внимание, а какие не столь важны?
http://catalog.onliner.by/compare/wb1100f+...bershotdsch200/

Изменено 26 Мая 2014 пользователем Восточный Славянин

[kostyanski]

я себе купил Sony Cyber-shot DSC-HX9V, отзывы http://market.yandex.ru/product/6980022/reviews?hid=91148
для моих потребностей вполне хватает, еще и видео неплохо снимает
я думаю вами приведенный сони аналогичный, с теми же недостатками

[Восточный Славянин]

Странное дело: фотоаппарат http://catalog.onliner.by/samsung/wb1100f/ на рынке уже полгода, а отзывов нет ВООБЩЕ!!

Изменено 26 Мая 2014 пользователем Восточный Славянин

[kostyanski]

Странное дело: фотоаппарат http://catalog.onliner.by/samsung/wb1100f/ на рынке уже полгода, а отзывов нет ВООБЩЕ!!

можно посмотреть отзывы по предыдущей модели Samsung WB110

[Восточный Славянин]

можно посмотреть отзывы по предыдущей модели Samsung WB110

Да, по этой модели отзывы есть. И все хорошие. Я и эту модель в руках покрутил. По
нравилась. Автофокус даже лучше схватывает, чем в wb1100f

[Адам Казимирович]

По поводу этого речи не идет. Приобретается зеркалка с классной оптикой и не менее классной матрицей и все.
Я веду речь совсем о другом уровне камеры которая находится в совсем в другом ценовом диапозоне. Именно в рамках темы)

Разве я советовал зеркалку конкретно Вам? Зеркалочные объективы я упоминул для сравнения. Конкретно Вам я уже который раз подробнейшим образом разжевываю, что до 200$ можно купить мыльницу с разумным 3-5 кратным зумом, которая на доступных ей фокусных расстояниях будет снимать лучше обсуждаемого Самсунга, при этом будет легче и компактнее него. Но Вы почему-то упорно это игнорируете и начинатете передергивать. Если Вы хотите непренно суперзум, то ради бога, мне не жалко, я лишь Вас предостерег.

 

Странное дело: фотоаппарат http://catalog.onliner.by/samsung/wb1100f/ на рынке уже полгода, а отзывов нет ВООБЩЕ!!

Все логично. Подобный тип камер покупают спонтанно по совету продавца безумные тетки, старухи или детям - они отзывы не пишут. А мужики покупают либо серьезную технику, либо компактную.

[Восточный Славянин]

Конкретно Вам я уже который раз подробнейшим образом разжевываю, что до 200$ можно купить мыльницу с разумным 3-5 кратным зумом, которая на доступных ей фокусных расстояниях будет снимать лучше обсуждаемого Самсунга, при этом будет легче и компактнее него.

 

Все логично. Подобный тип камер покупают спонтанно по совету продавца безумные тетки, старухи или детям - они отзывы не пишут. А мужики покупают либо серьезную технику, либо компактную.

 

1. А почему она будет снимать лучше? У этих мыльниц матрица та же: 1/2,3". За счет чего снимки будут лучше? Зума сейчас не касаемся.
2. Забавная точка зрения) Интересно, под какую категорию граждан подпадаю я?))

[VPT]

А я, будучи чайником, купил себе в прошлом году вот такой аппаратик:
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...mp;track=mdlttl
и очень им доволен.

[Петрович]

1. А почему она будет снимать лучше? У этих мыльниц матрица та же: 1/2,3". За счет чего снимки будут лучше? Зума сейчас не касаемся.
2. Забавная точка зрения) Интересно, под какую категорию граждан подпадаю я?))

Как мне кажется, дело как раз таки в зуме. Чудес не бывает - за большой зум платим потерей светосилы - снижением качества снимка. И потом, стекла для компактных камер и для объективов зеркалок часто - две бльшие разницы. Бывает, что на мыльницу ставят чумовой объектив, но и ценник этой камеры сразу же удваивается / утраивается

[kostyanski]

Интересно, под какую категорию граждан подпадаю я?))

мы с вами дети , теткой быть не охота как-то , а из мужиков нас выпилили суровые любители метровых объективов

 

А я, будучи чайником, купил себе в прошлом году вот такой аппаратик:
и очень им доволен.

тетка, старуха или ребенок

[Восточный Славянин]

Как мне кажется, дело как раз таки в зуме. Чудес не бывает - за большой зум платим потерей светосилы - снижением качества снимка.

Нет-нет, я говорю о том, почему при одной и той же матрице, не приближая зумом, обычная мыльница будет снимать лучше мыльницы с бОльшим объективом?

[VPT]

тетка, старуха или ребенок

Повторяю для непонятливых: ЧАЙНИК в полном смысле этого слова.

[Восточный Славянин]

суровые любители метровых объективов

Старик Фрейд на эту тему развил бы еще одну свою теорию

[kostyanski]

Повторяю для непонятливых: ЧАЙНИК в полном смысле этого слова.

ненене так не пойдет, вам же сказали, такие покупают три вида человека

 

Старик Фрейд на эту тему развил бы еще одну свою теорию

неа, эта та же теория, от предмета владения она не зависит

[Восточный Славянин]

Повторяю для непонятливых: ЧАЙНИК в полном смысле этого слова.

Да лааадно тебе, Влад...Чайник..Какой ты чайник, если наверняка знаешь что такое цифровой шум, пиксели и др.)

 

Раскрывающийся текст

ps Когда в армии нас разбирали по подразделениям, один капитан спрашивал у строя, чем отличается диод от транзистора. Никто не отвечал. Когда он подошел ко мне, я сказал, что у диода 2 ножки, а у транзистора 3). Он остановился. Говорит - а точнее. Я говорю - диод - "вентиль", а транзистор - усилитель. Короче, я потом был уважаемым человеком!))

[VPT]

ненене так не пойдет, вам же сказали, такие покупают три вида человека

Ну, если вы все же человеков имеете ввиду, то говоря словами профессора Преображенского, применительно к фото, я стою на самой низшей ступени развития. Значит либо страруха, либо ребенок, т.е либо еще, либо уже...

[VPT]

Да лааадно тебе, Влад...Чайник..Какой ты чайник, если наверняка знаешь что такое цифровой шум, пиксели и др.)

Это конечно знаю и много еще чего, применительно к цифровому видео, но вот в фото....В общем, на "автомат" ставлю и щелкую и не было никаких у меня зеркалок никогда.

[Восточный Славянин]

Ну, если вы все же человеков имеете ввиду, то говоря словами профессора Преображенского, применительно к фото, я стою на самой низшей ступени развития. Значит либо страруха, либо ребенок, т.е либо еще, либо уже...

[Петрович]

Нет-нет, я говорю о том, почему при одной и той же матрице, не приближая зумом, обычная мыльница будет снимать лучше мыльницы с бОльшим объективом?

 

Ну физику же все в школе изучали? Объектив с "большим зумом" имеет более сложную схему и кол-во стекол, а каждое стекло имеет свои свойства и светосилу -> уменьшается светопропускание. Посему, даже в сложеном положении (при мин.фокусном расстоянии) Большезум пропустит меньше света и исказит его больше.

 

Off
Как-то смотрел док. фильм как делают оптические стекла на "Лейке". Так вот там для высококлассных объективов с огромной светосилой стекла шлифуют и полируют несметное кол-во раз, на каждом этапе отсеивая с малейшими отклонениями. И вот эти стекла, как правило, идут на изготовление менее светосильных (бюджетных) объективов.

 

Старик Фрейд на эту тему развил бы еще одну свою теорию

Ну да, один знакомый фотограф зум именовал эрекцией

[Восточный Славянин]

Ну физику же все в школе изучали? Объектив с "большим зумом" имеет более сложную схему и кол-во стекол, а каждое стекло имеет свои свойства и светосилу -> уменьшается светопропускание. Посему, даже в сложеном положении (при мин.фокусном расстоянии) Большезум пропустит меньше света и исказит его больше.

Вот теперь я понял. Спасибо.

[Адам Казимирович]

из мужиков нас выпилили суровые любители метровых объективов

Как-раз таки наоборот - это я всячески пытаюсь отговорить от метровых объективов.

 

Старик Фрейд на эту тему развил бы еще одну свою теорию

Вот-вот. На основе ваших страстных желаний длинных объективов, именно вас обоих можно смело уличить во всех смертных комплексах по Фрейду. Самокритично.!

 

Объектив с "большим зумом" имеет более сложную схему и кол-во стекол, а каждое стекло имеет свои свойства и светосилу -> уменьшается светопропускание. Посему, даже в сложеном положении (при мин.фокусном расстоянии) Большезум пропустит меньше света и исказит его больше.

В общих чертах Вы правы. У зум-объективов действительно чаще всего большее количество линз, линзы более сложной формы и целые блоки линз склеены друг с другом. Отсюда букет врожденных болезней зум-объективов и оптических искажений. Предсавьте уровень искажений у 35-кратного зума!
Светосила же напрямую не влияет на качество снимков. Если с одинаковыми настройками камеры сделать один снимок фикс-объективом 50mm/f1.2 на диафрагме f8 и другой снимок зум-объективом 24-70mm/f2.8 на такой же диафрагме f8 и фокусном 50mm, то снимки по количеству света получатся идентичны. Даже в некоторых случаях дорогой зум может победить по некоторым параметрам некачественный фикс. Другое дело условия низкой освещенности, где с фиксом можно открыть дырку, а с зумом придется повышать ISO, что приведет к появлению шумов. Изменено 27 Мая 2014 пользователем Адам Казимирович

[kostyanski]

Вот-вот. На основе ваших страстных желаний длинных объективов, именно вас обоих можно смело уличить во всех смертных комплексах по Фрейду. Самокритично.!

Мой фотик с длинным объективом помещается в карман рубахи)))), ваша зеркалка так может?))))
А вообще я уже писал, как я теперь отличаю русских на курортах, по фотокамере наперевес в руках и баулу на плече с приблудами, страна фотохудожников))

[VPT]

Мой фотик с длинным объективом помещается в карман рубахи)))), ваша зеркалка так может?))))
А вообще я уже писал, как я теперь отличаю русских на курортах, по фотокамере наперевес в руках и баулу на плече с приблудами, страна фотохудожников))

Ну, справедливости ради, ест действительно спецы, делающие потрясающие фото. Ну, а мы с вами, похоже, выбираем фотики, исходя из одних и тех же критериев Изменено 27 Мая 2014 пользователем VPT

[kostyanski]

Ну, справедливости ради, ест действительно спецы, делающие потрясающие фото.
Ну, а мы с вам похоже выбираем фотики, исходя из одних и тех же критериев

Есть, согласен, но таких единицы, как и хороших художников. И фотик тут не самое главное, тк настоящий художник и моей мыльницей сделает прекрасное цепляющие фото, пусть и не очень качественное, в отличии от фотолюбителя делающего безупречные в плане качества фото, но никому не интересные, кроме него самого.
Это да)))), дети же и критерии поэтому одинаковые, еще камрад из Беларуси с нами)))

[Адам Казимирович]

Мой фотик с длинным объективом помещается в карман рубахи)))), ваша зеркалка так может?))))

С небольшим фиксом в некоторые карманы влезет. Фото не мои, но моя камера примерно таких же размеров:

А вообще у меня и мыльница есть. Для рубашек.

 

А вообще я уже писал, как я теперь отличаю русских на курортах, по фотокамере наперевес в руках и баулу на плече с приблудами, страна фотохудожников))

Когда бывал у вас в Питере, то наблюдал на улицах толпы иностранцев с зеркалками. Помню, один японец попросил меня сфотографировать его его же камерой.

 

Есть, согласен, но таких единицы, как и хороших художников. И фотик тут не самое главное, тк настоящий художник и моей мыльницей сделает прекрасное цепляющие фото, пусть и не очень качественное, в отличии от фотолюбителя делающего безупречные в плане качества фото, но никому не интересные, кроме него самого.

Фотографии фотолюбителя могут быть интересны и даже бесценны для его семьи и потомков. Я бережно и с трепетом отношусь к фотографиям своих предков - они как окна в прошлое. Особо ценю качественные фото сделанные с душой и хорошей техникой. Поэтому, сам всегда стремился к максимально возможному качеству. Были бы лишние деньги, то не раздумывая купил бы полнокадровую камеру и несколько профессиональных линз. И мне плевать, что Вам это все не интересно.

[Kонстантин]

Ой ребята! Намучился я с выбором фотика. Да ещё доллар вверх полез. Цены взлетели до небес...

 

Но сегодня , будучи в Твери случайно забрёл в магазин... Смотрю на витрины, на меня Каноны не глядят, Сони не глядят.

 

И тут бац! Кто это смотрит на меня? Иди в руки говорю))). Идёт в руки, совсем ручная))) Из рук выпускать не хочется. Чувствуется взаимная любовь с первого взгляда)))

 

А цена вопроса? Так по старой цене! 13900? В комплекте с пышкой? Беру!!!

 

Короче взял я Олимпуса ПЕН ПМ-2. Отдельное спасибо одноклубникам за советы.

 

Первый кадр, сынишка попал под руку))):

 

Изменено 2 Июня 2014 пользователем Kонстантин

[Artyom]

Праздравляю!
Фотай в удовольствие!

[Восточный Славянин]

Надо и мне как-то определяться уже...

[Kонстантин]

Надо и мне как-то определяться уже...

Никон 1 не смотрел?

[Восточный Славянин]

Никон 1 не смотрел?

Не-а. Покажи))

Раскрывающийся текст

Шучу) Сейчас сам гляну)

[Восточный Славянин]

Никон 1 не смотрел?

Хм...надо изучить сей экземпляр.