Электрика в новостройке

[Orion76]

Начал новый год с ремонта )

 

Первым делом запроектировал проводку, но поскольку внутрянкой не занимался то есть пара вопросов

 

1. Автоматы Шнайдер в квартире плюсы и минусы

 

2. Купил в ванную УЗО на 30МА Насколько это критично ?

 

3. Хочу отдельный щиток под слаботочку (роутер, ТВ, телефон) Кто-то встречал специальные или над переделывать из обычного??

 

http://cs-cs.net/slabotochnyj-shhitok-rr-sks

[Timophey]

Начал новый год с ремонта )

 

Первым делом запроектировал проводку, но поскольку внутрянкой не занимался то есть пара вопросов

 

1. Автоматы Шнайдер в квартире плюсы и минусы

 

2. Купил в ванную УЗО на 30МА Насколько это критично ?

 

3. Хочу отдельный щиток под слаботочку (роутер, ТВ, телефон) Кто-то встречал специальные или над переделывать из обычного??

 

http://cs-cs.net/slabotochnyj-shhitok-rr-sks

Шайдер не бери серии С45 - это Турция. В остальном - хорошие автоматы. Сам их закладываю во многие проекты.
УЗО 30мА - нормально, хотя, на теплый пол у нас ставят уже 10мА. По нормативам - самое то, а для перестраховки, думаю, не надо на меньший ток.
Сам живу в двух квартирах с таким УЗО - нормально всё. Поставь на всю проводку УЗО. Общее на все автоматы.
Есть щитки, но крепление там 19" - громоздко для квартиры. Роутер какой ставить будешь?
Может, чего попроще http://www.cisco.com/web/RU/solutions/smb/...ches/index.html

[Orion76]

Поставь на всю проводку УЗО. Общее на все автоматы.

 

Вообщето не хотел, меня вполне устраивает УЗО на площадном щитке там стоят ИЭК-овские С63 и пара УЗО (если правильно помню)

[Scenic]

Надеюсь ты в курсе, что УЗО ставится последовательно с автоматом?
Если не хочешь огород городить, ставь лучше диф. автомат.

[Orion76]

Надеюсь ты в курсе, что УЗО ставится последовательно с автоматом?
Если не хочешь огород городить, ставь лучше диф. автомат.

 

Я ж говорю начинающий Что УЗО что УДО)

 

На ванную планировал один модуль УЗО 1+N 30мА С16 К нему еще автомат надо? Что-то сомневаюсь
Нигде не видел таких однолинеек

 

А вводной + УЗО пускай на площадке стоит мне идти два метра если что)

 

Я слышал что дифы набирают популярность, но каждую линию защищать это слишком мне кажется

[Scenic]

УЗО защищает человека от поражения эл. током, но не обеспечивает защиту кабеля от повышенных токов. Как раз для этих целей и ставится последовательно автомат. Я же предлагаю сразу поставить диф. автомат, который объединяет в себе обе этих защиты. Да и разница в цене не особа различима.

[Orion76]

УЗО защищает человека от поражения эл. током, но не обеспечивает защиту кабеля от повышенных токов. Как раз для этих целей и ставится последовательно автомат. Я же предлагаю сразу поставить диф. автомат, который объединяет в себе обе этих защиты. Да и разница в цене не особа различима.

 

Действительно упустил такой момент

 

Однолинейку переделывать придется( Пока щиток не собрали

 

А вот с дифами не знаю может и воткну в пару линий
Если не слишком кусаются по деньгам..

[Orion76]

Можно проложить провод по стене и потолку без гофры?

 

Кабель ВВГнг

 

В инете не нашел Кто пишет что надо, кто не надо...

[Diver84]

дифы поставил бы на розеточную сеть + для ванной, на свет не обязательно...

 

кабель открыто - кмк не очень красиво))), штробить поздно?

[Scenic]

Можно проложить провод по стене и потолку без гофры?

 

Кабель ВВГнг

 

В инете не нашел Кто пишет что надо, кто не надо...

Можно. В штробах, ты имеешь в виду?
Постарайся только купить кабель ВВГнгLS.

[Andrey 74]

.....Постарайся только купить кабель ВВГнгLS.

Андрей, а в чем прикол?
Как дачник интересуюсь...

[god1941]

Андрей, а в чем прикол?
Как дачник интересуюсь...

Негорючий.

 

Индекс НГ-LS (не распространяющий горение с пониженым газо- и дымовыделением) означает, что кабель ВВГнг LS не распространяет горение при прокладке в пучках и может применяться в помещениях к которым предъявляются повышенные требования пожарной безопасности.

Изменено 14 Января 2013 пользователем god1941

[god1941]

Можно проложить провод по стене и потолку без гофры?

 

Кабель ВВГнг

 

В инете не нашел Кто пишет что надо, кто не надо...

 

Я без гофры клал. Гофра нужна, чтобы без штробления еще провода протянуть по мере надобности.

[Scenic]

Негорючий.

негорючий - это нг.
А вот LS - как раз ещё и малодымный. (лоу смог).

[god1941]

негорючий - это нг.
А вот LS - как раз ещё и малодымный. (лоу смог).

 

Я в курсе) Заморочился перед покупкой. На 40 метровую квартиру 300метров 3*2.5 и 200 метров 3*1.5(освещение) положил...

[Scenic]

Андрей, а в чем прикол?
Как дачник интересуюсь...

Для дачи лучше бери кабель NYM. Для деревянных построек он гораздо лучше на мой взгляд, за счёт наличия у него дополнительной негорючей оболочки. Он конечно подороже, но качество лучше, да и внешний вид. Только старайся найти этот кабель производства "Севкабель". У них он получше на мой взгляд.

[Scenic]

На 40 метровую квартиру 300метров 3*2.5 и 200 метров 3*1.5(освещение) положил...

К каждой лампочке свой кабель тянул что ли? ))

[god1941]

К каждой лампочке свой кабель тянул что ли? ))

Сквозные двойные выключатели по всему дому. И освещение в трех комнатах по периметру галогенками)

[god1941]

А из щитка да, на каждую комнату свой кабель на освещение и кабель(иногда два) на розетки. 16 автоматов навтыкал(один на кондей, один на стиралку, один на посудомойку...)

[Scenic]

А из щитка да, на каждую комнату свой кабель на освещение и кабель(иногда два) на розетки. 16 автоматов навтыкал(один на кондей, один на стиралку, один на посудомойку...)

Ну это нормально. На стиралку и посудомойку диф. автоматы, надеюсь? Или тоже через УЗО?

[god1941]

Ну это нормально. На стиралку и посудомойку диф. автоматы, надеюсь? Или тоже через УЗО?

Дифференциальные ABB

[Orion76]

Можно. В штробах, ты имеешь в виду?
Постарайся только купить кабель ВВГнгLS.

 

Кабель закуплен и труб тоже набрал достаточно) Только ложить по стене раздумал, поскольку сам собираюсь делать нуууу или почти сам))

 

План такой В трубах под стяжкой, по стене и потолку без труб.
Поскольку штукатурки нет, думаю и без штроб обйтись
Закрепить кабель дюбель-хомутами и поверх штукатурить слоем 15-20 мм
Вопрос в том не запрещено ли это новыми снипами?

 

Потолки соответственно натяжные

 

А с автоматами оказывается я взял такие Они и узо и кз
http://www.electro-mpo.ru/card6857.html#.UPQ3N0fTD4Y

[Timophey]

А чего там с роутером? Ссылка моя чего-то не открывается, но я нашел по новому:
http://www.cisco.com/web/RU/solutions/smb/...ex.html#~models
Сам скоро озадачусь, где ставить такой девайс.

 

Посмотри там по списку на сколько портов нужен и будешь ли использовать питание по PoE, чтобы не тянуть лишнии электрические кабели.

Изменено 14 Января 2013 пользователем Timophey

[Orion76]

А чего там с роутером? Ссылка моя чего-то не открывается, но я нашел по новому:
http://www.cisco.com/web/RU/solutions/smb/...ex.html#~models
Сам скоро озадачусь, где ставить такой девайс.

 

Посмотри там по списку на сколько портов нужен и будешь ли использовать питание по PoE, чтобы не тянуть лишнии электрические кабели.

 

По ссылке не роутер вылазит, а свич во первых, а во вторых мне ящик нужен..) С роутом проблем нет возьму скорее всего асус, с длинками намучился сил нет с WI Fi естественно

 

А ящик поеду искать на рынок абрамцево или мытищи там видел подходящий по размерам только в нем розетки нет, но это не беда сам поставлю (не впервой) Думал что есть спецально заточенные ящики под слаботочку, но придется апгрейдить железо

 

Я не очень вникал в тему PoE, но думаю что для квартиры и сиско и PoE перебор...

Изменено 14 Января 2013 пользователем Orion76

[wel27]

Гофра и трубы нужны по ПУЭ для сменяемости проводки.
Если ставиш проводку для себя и в свой дом то инспектор дальше щитка учёта не полезет.
Докопаться может только страховщик, но ему и проект с лицензией подавай
На розетки четвёрку кидай и забудь о перегреве и розетки через наконечники.

[Scenic]

На розетки четвёрку кидай и забудь о перегреве и розетки через наконечники.

Да нахрена? Современные розетки сейчас рассчитаны в основном на 10А, максимум 15А. С такими токами и 1,5 квадрата (меди) справятся, а для 2,5 это за глаза. Четвёрка нафиг не нужна, да и подключать сложнее.

[Orion76]

Гофра и трубы нужны по ПУЭ для сменяемости проводки.
Если ставиш проводку для себя и в свой дом то инспектор дальше щитка учёта не полезет.
Докопаться может только страховщик, но ему и проект с лицензией подавай
На розетки четвёрку кидай и забудь о перегреве и розетки через наконечники.

 

Экстремального ничего подключать не собираюсь

 

Да и по деньгам выходит немало 8500 вместо 4000

[Scenic]

Да и по деньгам выходит немало 8500 вместо 4000

На проводке экономить не стоит. Но тут я с тобой согласен. ))

[wel27]

На проводке экономить не стоит. Но тут я с тобой согласен. ))

Я тоже сначала линию на 2-3 кВт рассчитывал а со временем к стиралке и водогрею 3 обогревателя подсели не считая мелочёвки типа телика, принтера, 2 бука и тд.
Когда всё вместе включается то кабелёк по ванивать начинает и этой времянке лет 10 уже.

[Timophey]

...
Я не очень вникал в тему PoE, но думаю что для квартиры и сиско и PoE перебор...

Свич там умный. Присмотрись - может хватит его тебе. У нас такие в коттеджах ставят. Что приходит в этот самый роутер - вопрос. Или ты сам внутреннюю сеть организовать хочешь? Если чего, то оптику привести запросто. SFP модуль только докупить придется.
Шкафы специальные есть, но они громоздкие - рассчитаны по 19" стандартное крепление оборудования. Есть у Риталла шкаф, который боком к стенке крепится, а оборудование тоже боком в него встает. Посмотри его: VerticalBox
http://www.rittal.com/products/bilder/5/Pr...10625122755.jpg
http://yandex.ru/yandsearch?text=rittal+Ve...lBox&lr=213
http://copy.yandex.net/?text=rittal%20Vert...s3%2Fbrochures%

 

Каталог:
http://copy.yandex.net/?text=rittal%20Vert...da4&keyno=0

 

ШхВхГ:300х550х600

Изменено 15 Января 2013 пользователем Timophey

[Orion76]

Я тоже сначала линию на 2-3 кВт рассчитывал а со временем к стиралке и водогрею 3 обогревателя подсели не считая мелочёвки типа телика, принтера, 2 бука и тд.
Когда всё вместе включается то кабелёк по ванивать начинает и этой времянке лет 10 уже.

 

Если мы говорим про санузел то с обогревателями понятно, а вот откуда там телик и 2-а ноута - непонятно ...

 

Я считаю что если у вас на розетках сидит данный набор - это явно нестандартная ситуация, значит и проектировать надо также

[Orion76]

Свич там умный. Присмотрись - может хватит его тебе. У нас такие в коттеджах ставят. Что приходит в этот самый роутер - вопрос. Или ты сам внутреннюю сеть организовать хочешь? Если чего, то оптику привести запросто. SFP модуль только докупить придется.

 

Присмотрелся
По моему вы путаете коммутатор (т.е. свич) и маршрутизатор (т.е. роутер)

 

http://www.cisco.com/web/RU/solutions/smb/...ing_primer.html

 

Мне свич не нужен, нужен роут и то не скоро)) К сожелению у нас VPN.
Внутреннюю сеть организую без проблем, опыт есть

 

А ящик я попробую сделать так . В стене делаю проем как под скрытый ящик и закрываю люком

 

http://www.nealray.ru/item.php?id=104.13

 

Не знаю как будет смотреться, но цена решает...
Люк - 350, а ящик подходящий по размерам 3000

[wel27]

Если мы говорим про санузел то с обогревателями понятно, а вот откуда там телик и 2-а ноута - непонятно ...

 

Я считаю что если у вас на розетках сидит данный набор - это явно нестандартная ситуация, значит и проектировать надо также

Приезжай на крещенские купания, сам всё увидеш
Кстати санузел строго на север порядка 50 метров без обогрева и телека

[Авиатор]

Всем привет!

 

Братцы, кто делал ремонт в новостройках, скажите нужен ли сейчас электропроект?
Или он только при продаже? Хотя, если так, все-равгно нужен... )))
Мощностя выделены уже...
Задавал я уже этот вопрос, но сути н помню..

[Timophey]

...
Задавал я уже этот вопрос, но сути н помню..

Какая мощность выделена? Стоит ли щиток? Стоит ли в щитке счетчик?
Расскажи более подробно.

[Борис]

Всем привет!

 

Братцы, кто делал ремонт в новостройках, скажите нужен ли сейчас электропроект?
Или он только при продаже? Хотя, если так, все-равгно нужен... )))
Мощностя выделены уже...
Задавал я уже этот вопрос, но сути н помню..

Впервые слышу.

 

Какая мощность выделена? Стоит ли щиток? Стоит ли в щитке счетчик?
Расскажи более подробно.

Судя по тому что он свидетельство о собственности получил без проблем, то все там уже стоИт.)

[инженер]

начинаю ремонт в новостройке.
в управляющей просят только проект на перепланировку. о электрике никто не заикался даже. это больше Вам нужен проект, чтоб понимать где поставить розетки, светильники, разделить мощности по автоматам...

[Авиатор]

Спасибо за коменты!

 

Какая мощность выделена? Стоит ли щиток? Стоит ли в щитке счетчик?
Расскажи более подробно.

 

Тим, в квартире стоит щиток с автоматами. Счетчик установлен (на лестнице) в щитовой... Мощность не в курсе... Думаю, что по нормам выделения, если такие. На днях узнаю. Спасибо.

 

Впервые слышу.

 

Судя по тому что он свидетельство о собственности получил без проблем, то все там уже стоИт.)

 

Боря, Свидетельство, уже есть... Кстати, все 1,5 месяца прошло от момента сдачи. Это очень быстро.

 

начинаю ремонт в новостройке.
в управляющей просят только проект на перепланировку. о электрике никто не заикался даже. это больше Вам нужен проект, чтоб понимать где поставить розетки, светильники, разделить мощности по автоматам...

 

Я также думаю. В УК спрашивал, говорят, как хотите, он нужен только мне. Прораб по ремонту ответил, что кто делает, кто нет. Но он накидает схемку, чтобы было общее понимание, что где.

 

З.Ы. Тоже начинаю ремонт в новостройке... ))))

[инженер]

ещё неплохо бы сделать схему или оговорить изначально на какой высоте идёт кабель - иначе есть шанс повесить картинку и перебить провод.
тесть делал ремонт...
сначала кабель пробили когда вешали шторку в ванной, второй раз водопровод когда вешали водонагреватель. и на всё были схемы!!!

[Timophey]

...
З.Ы. Тоже начинаю ремонт в новостройке... ))))

Если надо - есть мастера. Уже не первый ремонт делают у нас.
Лет восемь с ними разные квартиры делали и нашим знакомым. Всё под ключ.
Заморачиваться ни счем не надо. Но дороже в сравнении с остальными предложениями.
Обращайся, если чего

[Елена Миронова]

может не в тему слегка.. купила недавно светильник в гараж.. производство белорусское .. кажется " лидский завод электроизделий".. очень, нравится.. никаких проблем .. если кому интересно вот ссылка www. lzei.by

[Orion76]

Всем привет!

 

Братцы, кто делал ремонт в новостройках, скажите нужен ли сейчас электропроект?
Или он только при продаже? Хотя, если так, все-равгно нужен... )))
Мощностя выделены уже...
Задавал я уже этот вопрос, но сути н помню..

 

В нашем доме проект требовала УК у первых покупателей, кто позже брал - не делали С чем связано не уточнял ...

[Evgen555]

На розетки четвёрку кидай и забудь о перегреве и розетки через наконечники.

По ПУЭ розеточные линии необходимо прокладывать - кабелем сечением 2,5. Розетка практически любого производителя 16А, так что и автомат должен быть номиналом не более 16А. "Четверку" кидать нет абсолютно никакого смысла, тем более как пдключать "четверку" к розетке не очень представляю.

На 40 метровую квартиру 300метров 3*2.5 и 200 метров 3*1.5(освещение) положил...

Недавно закончил делать электрику в квартире площадью 110м. Электрический кабель марки Nym (Конкорд). Ушло 240м 3*2,5 (30р. за метр), 300м 3*1,5 (20р. за метр), 18м 5*4 (варочная панель). Электрический щит на 48 постов в котором 4 группы освещения, 5 групп на теплые полы и 12 групп на розетки, устройство от протечек воды, кондиционер, бойлер, домофон и т.д. Порядка 85 розеток/выключателей и ни одной распаечной коробки, - розетки шлейфом, а коммутацию по освещению делаю в глубоких установочных коробках (потом в них устанавливаются выключатели). По полу в трубе ПНД диаметром 20мм, по потолку - в жесткой трубе ПВХ. Изменено 8 Марта 2013 пользователем Evgen555

[GraDen]

Порядка 85 розеток/выключателей и ни одной распаечной коробки, - розетки шлейфом, ...

И защитное заземление тоже шлейфом??
Когда жил в Питере, мне хотелось прибить тех строителей, которые делали в квартирах розетки шлейфом...

[DragonL]

розетки шлейфом,

а теперь еще объясните владельцам, что вот эти розетки желательно не включать много. т.к. шлейфом на первую будет приходить нагрузка от всех остальных....
имхо нормально шлейфом не делают. или отдельный кабель на каждую (сложно и дорого) или коробки для каждой розетки (кроме крайних)

 

у меня у сестры было сделано шлефом. когда она включила обогреватель маслянный - розетка под чайником просто задымилась (хорошо хоть дома были)
кабель 2.5 , но вот шлейфом сделаны...

[Baks]

А что такое "шлейфом"?

[инженер]

начали ремонт, купил кабеля 500метров разного.... + ещё применяем то что было..
уже хочется переезда

[Timophey]

И защитное заземление тоже шлейфом??
Когда жил в Питере, мне хотелось прибить тех строителей, которые делали в квартирах розетки шлейфом...

У меня кабель UTP 5е к розеткам сделал работяга шлейфом. Хотя все чертежи выдал. Объяснил.
Вот, что делать с таким. Это не на работе - это в новой квартире.

[Scenic]

... "Четверку" кидать нет абсолютно никакого смысла, тем более как пдключать "четверку" к розетке не очень представляю.

Абсолютно согласен.

 

ни одной распаечной коробки, - розетки шлейфом

А вот это жесть.
Мало того, что в местах присоединения проводов получаете потенциальный геморрой, так ещё и повторю вопрос Дениса:

И защитное заземление тоже шлейфом??

Это противоречит требованиям ПУЭ.

 

А что такое "шлейфом"?

последовательно друг за другом

[Evgen555]

Все розетки в обычной квартире можно условно поделить на две части: розетки, к которым подключаются энергоемкие приборы - духовка, пмм, бойлер, стиральная машина, кофемашина, - эти группы заканчиваются одной розеткой, роз.фартука кухни...и бытовые розетки. Например, в двухкомнатной квартире могут присутствовать две отдельные группы: быт.роз. спальни и быт.роз.гостинной. В каждой из этих двух групп могут быть и по 10-15 розеток, подключаемых "шлейфом". Наиболее распространенными потребителями этих розеток являются: ..., да перечислите их самостоятельно с указанием мощности! Самым мощным прибором, который может быть включен в эти розетки, является на мой взгляд, утюг (встречные предложения?). Все розеточные группы защищены диф.автоматами 16А/30мА (кроме розеток в с/у-ах ес-но), длительная токовая нагрузка на медный кабель 2,5 квдрата равна 21А, любая приличная розетка держит 16А. В чем криминал? Действительно, не допускается прерывание защитного проводника на розетках, но, вопрос к знатокам: если вы делаете монтаж розеток через расп.коробки и у вас с потолка спускается кабель к пяти разеткам, устанавливаемым в ряд под одну пятиместную местную рамку, что будете делать с PEN проводником? как избежать шлейфа? Еще один вопрос к критикам шлейфа -каков непосредственно ваш личный опыт при производстве электромонтажных работ?
Также иногда выделяю отдельно розетку холодильника. Это делается для того, чтобы была возможность при длительных отъездах полностью обесточивать квартиру, при продолжащих работать холодильнике, охр.сигнализации и устройства от протечек воды.

Изменено 16 Марта 2013 пользователем Evgen555