Муки выбора!

[bill]

1 час назад, pappi сказал:

Ларгус же не больше Сценика Гранда ( а раз про 7 мест речь, то только Гранд ), неужели третий ряд просторнее?

При своем росте 1,84 лично проехал на 3-ем ряду Ларгуса 800 км., после чего пересел за руль и проехал еще несколько сотен км.
Да 3-й ряд Ларгуса значительно просторнее 3-го ряда Гранд Сценика. В Ларгусе там реально полноценные места. Второй ряд на Сценике конечно комфортнее.
 

Ларгус вполне можно назвать "компактвеном",  я удивился, но оказалось что он реально даже выше Сценика!

Но все-же машины сильно разные. Ларгус построен по принципу минимальной достаточности. В нем есть в целом все что нужно (АБС, кондей, подушки безопасности), но на изыски рассчитывать не приходится. Сценик намного комфортнее, но это объяснимо. Машины вдвое по цене различаются!

36 минуты назад, алексей110 сказал:

Да если топикастер правильно использует знания , полученные здесь , никакой ремонт двигла ему не понадобится , эдесь больше половины со 2 на 3 пересели , а почему да потому что ездили и проблем не знали.

Алексей, только знаний недостаточно, без денег на диагностику - не обойдешься!

[алексей110]

6 минут назад, bill сказал:

О, уже и китайское правительство появилось... но опять все абсолютно не о чем...
Про заработки "на порядок больше", спасибо, улыбнуло...

Спасибо , я Вас тоже услышал.

[pappi]

Объективно Сценик чуть больше Ларгуса - шире, длинее, почти один в один высота, но там скорее дорожным просветом нивелируется. Но! У Ларгуса крыша сзади не снижается, как у Гранда, что заметно, уверен, внутри, хотя по высоте как раз я не испытывал проблем на третьем ряду. Есть мысль, что спартанская обстановка Ларгуса могла помочь внутри - менее "дутые" и "цивильные" обшивки салона.

[алексей110]

14 минут назад, bill сказал:

 

Алексей, только знаний недостаточно, без денег на диагностику - не обойдешься!

 Но при покупке любого бу авто желательна диагностика. 

[bill]

Алексей, ну по какому кругу уже идем?
Как ни крути нормальная диагностика дизеля, увы дороже. А т.к. нормальных дизелей мало, то более чем вероятен вариант на диагностику потратиться несколько раз. Иначе высока вероятность крупных неожиданных вложений.

Предупреждая следующий виток разговора: если удастся найти хороший дизельный Сценик, из проверенных рук, с разумным пробегом - то это отличный вариант!
 

[pappi]

А чем диагностика дизеля отличается от диагностики бензина, чтобы быть дороже? Именно диагностика.

[Полковник]

Только что, pappi сказал:

А чем диагностика дизеля отличается от диагностики бензина, чтобы быть дороже? Именно диагностика.

 По цене не скажу, это Сергей ответит. Вот только надо найти толкового спеца, у которого грамотно отдиагносцировать дизель )))

Я вот балдею от того, что у нас умудряются таких сватать втихую, в личку )))  

[bill]

Проблемы глубже расположены, спец инструмент для диагностики.
Бензиновый достаточно просто, кроме внешнего осмотра (в том числе снизу) + шума, свечи вывернул, их состояние проверил, компрессию проверил. Собственно все...
У дизеля проблемы, внутри. Как проверить давление масляного насоса, состояние двухмассового маховика?

Уже выбор сервисов, а значит записываться, ждать ехать...

Изменено 4 Февраля 2016 пользователем bill

[pappi]

Да масса маховиков на бензиновых машинах, это не прерогатива дизеля. Свечи - да, вывернуть можно, но сложнее. компрессию точно так же, хотя цифры другие. Внешний осмотр бензина ничего не дает почти, как и дизеля. Согласен, разница есть. Не то чтобы дороже, впрочем, просто нюансы, разница.

Борис, а можно разъяснить про личку и "сватать"?

[алексей110]

6 минут назад, Полковник сказал:

 

Я вот балдею от того, что у нас умудряются таких сватать втихую, в личку )))  

Профессионалам навязчивая реклама не нужна их сарафанное радио устраивает .......

[Полковник]

Только что, pappi сказал:

Борис, а можно разъяснить про личку и "сватать"?

Да чего же проще то... 

Цитата

Сейчас Вам скину в личку человека с форума, к которому Очень бы рекомендовал обратиться..)) Он не перегон, он профи в ремонте (не Арбуз)..)) 

 

[Жарук]

1 минуту назад, алексей110 сказал:

Профессионалам навязчивая реклама не нужна их сарафанное радио устраивает .......

Представь - ты новичок, пришедший на форум. У тебя проблемы с машиной. Ты начинаешь читать, искать. Ничего толком не понимаешь, не находишь. Нужен специалист. И вроде бы тут, на форуме можно его найти, ан нет. "Запаролено". Только для своих. Некрасиво получается.

[Полковник]

2 минуты назад, алексей110 сказал:

Профессионалам навязчивая реклама не нужна их сарафанное радио устраивает .......

Когда все чисто, то и скрывать НЕЧЕГО!  Тот же гарбуз пиарится почем зря ... а тут тихо так, в лиииичку и не первый раз.

Не солидно. Да и говорит о том, что маловасто таких спецов, ежли из уста в уста, из подполы передают их координаты. 

[pappi]

7 минут назад, Полковник сказал:

Да чего же проще то... 

 

Аааа, видел, да. но это не ко мне, не моя цитата. просто ответ шел на мой вопрос про диагностику, и поэтому далее я тоже на свой счет воспринял.

[алексей110]

5 минут назад, Zharuk сказал:

Представь - ты новичок, пришедший на форум. У тебя проблемы с машиной. Ты начинаешь читать, искать. Ничего толком не понимаешь, не находишь. Нужен специалист. И вроде бы тут, на форуме можно его найти, ан нет. "Запаролено". Только для своих. Некрасиво получается.

 

4 минуты назад, Полковник сказал:

Когда все чисто, то и скрывать НЕЧЕГО!  Тот же гарбуз пиарится почем зря ... а тут тихо так, в лиииичку и не первый раз.

Не солидно. Да и говорит о том, что маловасто таких спецов, ежли из уста в уста, из подполы передают их координаты. 

Согласен с вами , что профессионалу тайны ни к чему , хотя и от профессии зависит 

[KLM]

Только что, Zharuk сказал:

Нужен специалист. И вроде бы тут, на форуме можно его найти, ан нет. "Запаролено". Только для своих. Некрасиво получается.

Правильно и вежливо заданный вопрос о специалисте решит данную проблему. Добрые люди подскажут, объяснят, выдадут все "явки, пароли, адреса". Да и не проблема это ни разу, на мой взгляд. Проблема в том, что грамотных спецов не так много по дизелям, даже в мегаполисах, не говоря уж о глубинке.

[Жарук]

3 минуты назад, KLM сказал:

Добрые люди подскажут, объяснят, выдадут все "явки, пароли, адреса".

Люди все разные. Не каждый решится на открытый диалог с "чужими". Пусть и виртуальный.

[KLM]

Только что, Zharuk сказал:

Люди все разные. Не каждый решится на открытый диалог с "чужими". Пусть и виртуальный.

Это будет уже проблемой вопрошающего... Таким людям и в реале будет нелегко.

"Жить захочешь - не так раскорячишься." (с) 

 

[алексей110]

25 минуты назад, Полковник сказал:

Когда все чисто, то и скрывать НЕЧЕГО!  Тот же гарбуз пиарится почем зря ... а тут тихо так, в лиииичку и не первый раз.

Не солидно. Да и говорит о том, что маловасто таких спецов, ежли из уста в уста, из подполы передают их координаты. 

А по бензинкам есть такой человек на форуме.? Просто занятие такое не благодарное риск ошибки велик , и ведь не каждому обьснишь , что не ошибается тот кто ничего не делает .

[Жарук]

1 минуту назад, алексей110 сказал:

А по бензинкам есть такой человек на форуме.?

В С-Пб -  Горбунов, Медветь.

[Полковник]

5 минут назад, алексей110 сказал:

А по бензинкам есть такой человек на форуме.? Просто занятие такое не благодарное риск ошибки велик , и ведь не каждому обьснишь , что не ошибается тот кто ничего не делает .

А по бензинкам такой человек не нужен. Любой партнерский сервис. Будь то дилер, будь то не дилер. Ноу проблемс.  )))) В Москве, хошь ПА, хошь Лорант, хошь Ренаультра и многие десятки разных других сервисов, не партнеров клуба... 

5 минут назад, Zharuk сказал:

В С-Пб -  Горбунов, Медветь.

И чел не нужен. Море сервисов. Партнерских и нет. 

[алексей110]

8 минут назад, Полковник сказал:

А по бензинкам такой человек не нужен. Любой партнерский сервис. Будь то дилер, будь то не дилер. Ноу проблемс.  )))) В Москве, хошь ПА, хошь Лорант, хошь Ренаультра и многие десятки разных других сервисов, не партнеров клуба... 

И чел не нужен. Море сервисов. Партнерских и нет. 

Да все то же самое сведется к тому , что пробег большой бери лучше новую , а эту на свой страх и риск , мы никакой ответственности  за ваш выбор не несем. ....

[Полковник]

1 минуту назад, алексей110 сказал:

Да все то же самое сведется к тому , что пробег большой бери лучше новую , а эту на свой страх и риск , мы никакой ответственности  за ваш выбор не несем. ....

А Вы не гадайте к чему сведется ибо Вы гадаете, а я знаю.  И знаю что мест по диагностике бензинок, в сравнении с дизелюками, море. )))  Хошь гаражные сервисы, хошь просто сервисы, хошь дилеры, хошь партнеры, хошь не партнеры.... А по дизелюкам, тииихо и шепотом, в личку )))))))) 

[Жарук]

19 минуту назад, Полковник сказал:

И чел не нужен. Море сервисов. Партнерских и нет. 

Я отвечал на конкретный вопрос)))

27 минуты назад, алексей110 сказал:

А по бензинкам есть такой человек на форуме.? 

 

[Полковник]

Только что, Zharuk сказал:

Я отвечал на конкретный вопрос)))

 

Считай я тебя  дополнил ибо в моем понимании вопрос то был риторический и с подковыкой ))) 

[KLM]

Только что, алексей110 сказал:

Да все то же самое сведется к тому , что пробег большой бери лучше новую , а эту на свой страх и риск , мы никакой ответственности  за ваш выбор не несем. ....

Полагаю, что при диагностике подержанной машины любой диагност не будет нести ответственности, и гарантий никаких не даст. Все его действия и советы будут носить исключительно рекомендательный характер. Вариант с гарантией возможен, наверное, при покупке б.у. авто у того же ПА (или другого ДЦ) из  трейд ина.

[Hagen]

32 минуты назад, Zharuk сказал:

В С-Пб -  Горбунов, Медветь.

Горбунов ведь руководитель сервиса,а не диагност.

11 минут назад, KLM сказал:

Полагаю, что при диагностике подержанной машины любой диагност не будет нести ответственности, и гарантий никаких не даст. Все его действия и советы будут носить исключительно рекомендательный характер. Вариант с гарантией возможен, наверное, при покупке б.у. авто у того же ПА (или другого ДЦ) из  трейд ина.

Гарантия на диагностику? Конечно никто ее не даст...правда деньги за нее Вы все равно заплатите.

[KLM]

Только что, Hagen сказал:

Гарантия на диагностику? Конечно никто ее не даст...правда деньги за нее Вы все равно заплатите.

Ну, я собственно о том же...

[алексей110]

32 минуты назад, Полковник сказал:

А Вы не гадайте к чему сведется ибо Вы гадаете, а я знаю.  И знаю что мест по диагностике бензинок, в сравнении с дизелюками, море. )))  Хошь гаражные сервисы, хошь просто сервисы, хошь дилеры, хошь партнеры, хошь не партнеры.... А по дизелюкам, тииихо и шепотом, в личку )))))))) 

И что знаете , что случись что и ты поедешь опять испытывать судьбу к этим "диагностам" но в этот раз на ремонт они максимум сделают вам скидку на стоимость диагностики .

А кстати сколько сейчас стоит диагностика у ОД и что там смотрят ?

[ChuX0neC]

38 минуты назад, Полковник сказал:

А Вы не гадайте к чему сведется ибо Вы гадаете, а я знаю.  И знаю что мест по диагностике бензинок, в сравнении с дизелюками, море. )))  Хошь гаражные сервисы, хошь просто сервисы, хошь дилеры, хошь партнеры, хошь не партнеры.... А по дизелюкам, тииихо и шепотом, в личку )))))))) 

Не реклама естественно!  

Ну вот я вбил в гугл ремонт дизелей Москва и тут же мне выдало пару десятков сайтов,  которые судя по названиям занимаются исключительно дизелями.  Например Дизельсервис,  Сердизель,  несколько штук так каких то бошдизель или подобное.  

Я бегло смотрел не углублялся,  но вроде пишут,  что и с Рено они работают и что мастера норм.  Может и не супер спецы,  но как мне кажется странно будет,  если ты открываешь специализированный сервис по дизелям и не содержишь в штате спеца.  

Или я заблуждаюсь? Поправьте 

[алексей110]

3 минуты назад, ChuX0neC сказал:

Не реклама естественно!  

Ну вот я вбил в гугл ремонт дизелей Москва и тут же мне выдало пару десятков сайтов,  которые судя по названиям занимаются исключительно дизелями.  Например Дизельсервис,  Сердизель,  несколько штук так каких то бошдизель или подобное.  

Я бегло смотрел не углублялся,  но вроде пишут,  что и с Рено они работают и что мастера норм.  Может и не супер спецы,  но как мне кажется странно будет,  если ты открываешь специализированный сервис по дизелям и не содержишь в штате спеца.  

Или я заблуждаюсь? Поправьте 

А чем заблуждаешься , в том что они ясновидящии и скажут тебе что будет с этим авто через 100 тыщ км и что на ней за это время надо поменять и на каком км  . Если и скажут то слукавят , никто не может предсказать будущее .А по поводу косяков на сегодняшний день если увидят , правильно диагностируют и если захотят    то скажут . Но все равно всем свойственно ошибаться и они не исключение могут и отговорить от покупки хорошего экземпляра и наоборот.

[Полковник]

15 минуту назад, алексей110 сказал:

И что знаете , что случись что и ты поедешь опять испытывать судьбу к этим "диагностам" но в этот раз на ремонт они максимум сделают вам скидку на стоимость диагностики .

А кстати сколько сейчас стоит диагностика у ОД и что там смотрят ?

Случись что, будь Вы на Дизеле, будь на бензинке, разницы никакой, поедете туда, куда сердце и душа Вам велит )))   По бензинке только выбор колосально богаче. 

Я цифирь отродясь в голове не держал. Без надобности мне. )))  А смотрят то и так, как следует.   Понятно дело, я в Питере знаю к кому и по какому ввопросу стоит ехать. Это детали.  А если и не знаю, то мне есть у кого проконсультироваться в вопросе узкой направленности той или иной проблемы авто ))) 

16 минуту назад, ChuX0neC сказал:

Или я заблуждаюсь? Поправьте 

А Вы на себе испытайте и потом нам всем расскажете )))) Не глумлюсь. Просто для меня результат то предсказуем. 

[ChuX0neC]

Гениальная мысль...

А может быть никто не знает  где и как чинить дизеля,  потому что они очень редко ломаются?)) 

И ещё одна,  правда немного не стыкуется с первой.  

Точной статистики у меня нет конечно,  но если считать,  что колличество продаваемых б/у машин прямопропорционально кол-ву таких машин в стране.  Тогда становится ясно почему например на форуме, историй про поломки  дизелей больше,  чем про бензинки. Потому что судя по продажам этих машин их в стране как минимум в два а то и в три раза больше. 

[алексей110]

18 минуту назад, Полковник сказал:

Случись что, будь Вы на Дизеле, будь на бензинке, разницы никакой, поедете туда, куда сердце и душа Вам велит )))   По бензинке только выбор колосально богаче. 

Я цифирь отродясь в голове не держал. Без надобности мне. )))  А смотрят то и так, как следует.   Понятно дело, я в Питере знаю к кому и по какому ввопросу стоит ехать. Это детали.  А если и не знаю, то мне есть у кого проконсультироваться в вопросе узкой направленности той или иной проблемы авто ))) 

 

Это то понятно " не имей сто рублей а имей сто друзей" . 

Но с рассказами о полтарушке из Европы все таки они палку перегнули .

3 минуты назад, ChuX0neC сказал:

Гениальная мысль...

А может быть никто не знает  где и как чинить дизеля,  потому что они очень редко ломаются?)) 

И ещё одна,  правда немного не стыкуется с первой.  

Точной статистики у меня нет конечно,  но если считать,  что колличество продаваемых б/у машин прямопропорционально кол-ву таких машин в стране.  Тогда становится ясно почему например на форуме, историй про поломки  дизелей больше,  чем про бензинки. Потому что судя по продажам этих машин их в стране как минимум в два а то и в три раза больше. 

Да я тоже такую мысль высказывал в этой теме

Изменено 4 Февраля 2016 пользователем алексей110

[Полковник]

3 минуты назад, алексей110 сказал:

Это то понятно " не имей сто рублей а имей сто друзей" . 

Но с рассказами о полтарушке из Европы все таки они палку перегнули .

Вовсе нет. Через того же Сашу проходят они потоком. И скрутка минимум 60, а максимум им зафиксированая это 240. Это не сказки ))) 

[sergey770407]

В ‎01‎.‎02‎.‎2016 at 17:09, Фёдорыч сказал:

Откройте ветку по С-3 и посмотрите, какие темы (связанные не с "конкретным попадаловом" типа капремонта мотора, а с условно простыми неполадками в работе двигателя) в "топе". "Куча пузырей в топливных трубках", "Свечи накала", "Плохо заводится dci" и так далее. По таким "мелочам" в Питер не наездишься. Вопрос наличия или отсутствия квалифицированного обслуживания, что называется "в шаговой доступности", на мой взгляд, как раз и должен быть одним из главных при возникновении желания купить б/у автомобиль.

ну я честно говоря не очень верю, что в Москве прям совсем такая уж беда с сервисами по этим моторам.....капиталку сделать может да, не каждый возьмется....а все остальное....вот я звонил тут намедни в один из сервисов, партнеров этого сайта, спрашивал разное, вопросы задавал....что могут что не могут делать.....ответы меня устроили в целом, вселили сдержанный оптимизм :)...думаю, что купив не убитый экземпляр его вполне можно у них обслужить.......но в целом кстати пришла мысль отказаться от покупки Сценика, задумал Лагуну в кузове универсал взять....и уже вроде присмотрел конкретный экземпляр....вот ломаю голову каким образом пробег пробить....дилер тут рядом у нас, в Мытищах сказал по телефону что не оказывает таких услуг......кто нибудь может что-то посоветовать на эту тему? форум может как-то помочь? вин у меня есть......по итогам визуального осмотра авто на мой неискушенный взгляд оно чуть ли не в идеале....хотя понимаю, что это обманчиво....но реально глядя на состояние салона, мотора, поведение на ходу и пр, очень сложно  поверить. что авто прошло уже трехзначную цифру....

[алексей110]

17 минуту назад, Полковник сказал:

Вовсе нет. Через того же Сашу проходят они потоком. И скрутка минимум 60, а максимум им зафиксированая это 240. Это не сказки ))) 

если 240 то сколько же там родной был ?

[Полковник]

1 минуту назад, алексей110 сказал:

если 240 то сколько же там родной был ?

Сущие копейки. Чуть более 60-ти на одометре. А наглость отдельных барыг не имеет предела, как и доверчивость отдельных граждан ))) 

[алексей110]

2 минуты назад, Полковник сказал:

Сущие копейки. Чуть более 60-ти на одометре. А наглость отдельных барыг не имеет предела, как и доверчивость отдельных граждан ))) 

Т.е родной 300 + . 

 

[bill]

1 час назад, алексей110 сказал:

Да все то же самое сведется к тому , что пробег большой бери лучше новую ...

Практика Клуба показывает обратное, проверенные, а уж тем более партнерские сервисы говорят о состоянии авто достаточно честно. Обращался на эту тему, было иподтверждение заявленного прежним владельцем, было и отрицательное заключение.
Знаю случаи, когда сервис одного из реношных клубов дает свои рекомендации и подтверждает состояние авто при продаже, если данный авто обслуживался у них, и владелец известный участник Клуба.

[Полковник]

Только что, алексей110 сказал:

Т.е родной 300 + . 

 

Ну арифметика показывает, что как минимум ))))   О чем говорит?  Конечно о том, что ресурс движка высок, но и о том, что хлама укатанного натащили стооооооооолько.... И наглости по скрутке нет предела.   нЕ даром теперь у нас ветка по пробивке Рено по ВИН номеру пользуется колосальной популярностью ))))

[serduk]

1 час назад, Полковник сказал:

А Вы на себе испытайте и потом нам всем расскажете )))) Не глумлюсь. Просто для меня результат то предсказуем. 

Боря что мне нравиться больше всего когда я присутствовал на встречах общаясь с вашими дизелистами на вопрос где отслуживал свой автомобиль

Ответ услышал в РБ  Если бы мне это сказал один человек 

 Купить машину в РФ а если что серьезное гнать в РБ 

1 час назад, алексей110 сказал:

если 240 то сколько же там родной был ?

А зачем тебе это спрашивать 

Ты уже купил с пробегом 40 тыс км 

Изменено 4 Февраля 2016 пользователем serduk

[Полковник]

2 минуты назад, serduk сказал:

Боря что мне нравиться больше всего когда я присутствовал на встречах общаясь с вашими дизелистами на вопрос где отслуживал свой автомобиль

Ответ услышал в РБ  Если бы мне это сказал один человек 

 Купить машину в РФ а если что серьезное гнать в РБ 

Ну, поверь, конечно же ситуация изменилась в лучшую сторону и теперь не обязательно гнать в РБ.  Конечно же, опытт нарабатывается и места для обслуживания теперь появляются и есть. Но... Все равно сейчас еще не в пользу дизеля. А будет таки в пользу. Ибо их вал  приведет к тому, что ремонт авто освоят массово. Спрос родит постепенно предложение. Но вот я бы не стал идти в тех рядах, на ком все осваивается и протаптываются тропки. Я когда то был в таких рядах и знаю, что это такое и во временных, и в денежных затратах. А оно надо?  Мне точно нет! 

[алексей110]

8 минут назад, serduk сказал:

Боря что мне нравиться больше всего когда я присутствовал на встречах общаясь с вашими дизелистами на вопрос где отслуживал свой автомобиль

Ответ услышал в РБ  Если бы мне это сказал один человек 

 Купить машину в РФ а если что серьезное гнать в РБ 

А зачем тебе это спрашивать 

Ты уже купил с пробегом 40 тыс км 

Это наверное псковские , смоленские , брянские и когда курс был по 35 за доллар , у вас там выгодно было . , но опять же только серьезный ремонт , ТО то и здесь с радостью делают .

Спрашивал , так как раздумываю , продать свой 2 или еще на нем тыщ 200 пройти , всего то пробег родной 100 000  . кстати смотрел цены у вас на вторые гранд сценики , такие продают ........ , мой то там за 6 влет уйдет , А почему там делается акцент " ездил по РФ" или нет , РФ это что плюс или минус для продажи в РБ .

[Bobradio]

Минус. Из-за разбитых дорог, что напрямую сказывается на состоянии авто,

[Жарук]

3 часа назад, Hagen сказал:

Горбунов ведь руководитель сервиса,а не диагност.

 

Разве? )))

1 час назад, sergey770407 сказал:

.вот ломаю голову каким образом пробег пробить....дилер тут рядом у нас, в Мытищах сказал по телефону что не оказывает таких услуг......кто нибудь может что-то посоветовать на эту тему? форум может как-то помочь? вин у меня есть.....

 

 

[mironov]

4 часа назад, Полковник сказал:

Да чего же проще то... 

 

Я так понимаю, что ты "Балдеешь" от моего поста про мастера в личку..)))

Я отправил человеку координаты, этот человек известен на форуме и к нему очень многие обращались и не раз.. Устраивать ему рекламную компанию в паблике я не буду, он меня об этом не просил, а вот порекомендовать могу, но в личке.. Можешь "балдеть" от этого дальше, но по другому не будет.. Если человек захочет, он создаст себе отдельную тему, как Шмель или Супербайкер, а пока он этого не делает, я тоже не буду его "светить".. 

[ChuX0neC]

7 минут назад, mironov сказал:

Я так понимаю, что ты "Балдеешь" от моего поста про мастера в личку..)))

Я отправил человеку координаты, этот человек известен на форуме и к нему очень многие обращались и не раз.. Устраивать ему рекламную компанию в паблике я не буду, он меня об этом не просил, а вот порекомендовать могу, но в личке.. Можешь "балдеть" от этого дальше, но по другому не будет.. Если человек захочет, он создаст себе отдельную тему, как Шмель или Супербайкер, а пока он этого не делает, я тоже не буду его "светить".. 

Мало того этот человек даже сам оставил одно или два сообщения в этой теме) 

Даю подсказку - в её начале) 

[sergey770407]

4 часа назад, Zharuk сказал:

 

 

Спасибо!

[Жарук]

17 минуту назад, sergey770407 сказал:

Спасибо!

Если с Лагуной всё срастётся, то не пожалеешь.