Уход Рено с Российского рынка

[GraDen]

15 часов назад, AlexandrPolonsky сказал:

Почему?

Потому что единичные продажи - это отсутствие спроса.

[AlexandrPolonsky]

2 часа назад, GraDen сказал:

Потому что единичные продажи - это отсутствие спроса.

Не могу согласиться. Спрос есть, но он небольшой. А с учетом стоимости товара и его в определенной степени эксклюзивности - все не так плохо получается. Атомные ледоколы тоже в небольшом количестве выпускаются.

Изменено 30 Ноября 2022 пользователем AlexandrPolonsky

[Полковник]

Мое личное мнение, Спрос на такие машины как Лагуна-3, Колеос-2, он был. И с течением времени эти модели только раскручивались и набирали популярность. Рено не хотело учитывать настороженное отношение к бренду и ее моделям.  Когда народ созревал, Рено уже сворачивало продажи. Которые и так жестко лимитировало.  

 

[Timophey]

22 часа назад, AlexandrPolonsky сказал:

...с учетом стоимости товара и его в определенной степени эксклюзивности - все не так плохо получается. Атомные ледоколы тоже в небольшом количестве выпускаются.

Ну и сравнение... Мы получили, фактически, запрет на обладание автомобилем. При стоимости "как ледокол" покупать автомобиль смысла особого нет. Ничего хорошего в этом нет.

29.11.2022 в 17:33, VPT сказал:

А каким образом Тиана может быть альтернативой Кашкаю?

Про альтернативу Кашкаю не говорил. Вопрос был про "задуматься" над определенными названиями.

[Полковник]

Минпромторг расширил список брендов для параллельного импорта

15 марта 2023, 13:43

 

В перечень товаров, разрешенных к ввозу по схеме параллельного импорта, добавили 11 автомобильных брендов, а также товары производителей моторных масел, запчастей, косметики, парфюмерии, игрушек и другие бренды, например IKEA. Соответствующий приказ Минпромторга РФ опубликован 15 марта на официальном портале правовой информации.

В расширенный список вошли автомобильные марки Citroen, Dacia, Ford, Genesis, Hyundai, Isuzu, Kia, Mazda, Opel, Peugeot и Renault. Среди производителей моторных масел в перечень добавили Shell, Helix и Rimula. К ним присоединились запчасти для сельскохозяйственной и судовой техники от Caterpillar и Bauer Kompressoren и бытовая техника Zanussi и Wahl.

 

 

[Тимон]

Извиняйте за вопрос обывателя,ибо являюсь потребителем,а не продаваном!Ценник той же КИА в новом кузове уменьшиться,с введением параллельного?Или же ,что сейчас является Серым,станет Параллельным?

[Полковник]

15 часов назад, Тимон сказал:

Ценник той же КИА в новом кузове уменьшиться,с введением параллельного?

 

ИМХО, ждать близкого снижения цен, не смотря на форму ввоза, не приходится. 

[VPT]

1 час назад, Полковник сказал:

 

ИМХО, ждать близкого снижения цен, не смотря на форму ввоза, не приходится. 

Ну если только после серьезной локализации производства "китайцев".

[Полковник]

2 минуты назад, VPT сказал:

Ну если только после серьезной локализации производства "китайцев".

 

И насыщения рынка как такового. 

[VPT]

Только что, Полковник сказал:

 

И насыщения рынка как такового. 

Ну естественно,  это уже, как следствие.

[E'gen]

17.03.2023 в 10:19, VPT сказал:

Ну если только после серьезной локализации производства "китайцев".

Не будет никакой "серьезной локализации". Зачем бы это было надо китайцам? Они прекрасно всё привезут из Китая, вплоть до шильдиков "Москвич".

[Timophey]

3 часа назад, E'gen сказал:

... Они прекрасно всё привезут из Китая, вплоть до шильдиков "Москвич".

Если опять прошляпим локализацию, сами себя обманем - тогда, да. Всё так и будет.

[krasov]

Интересно было почитать все эти мысли в конце 2024 

[Полковник]

17.05.2022 в 16:30, Полковник сказал:

«Основным условием является то, что компания Renault будет максимально прикладывать усилия для того, чтобы способствовать поставке комплектующих из других дружественных стран, готовых к производству и поставке данной продукции, сохранять для российского предприятия возможность использовать платформу, которая разрабатывалась компанией Renault совместно с инженерами АвтоВАЗа», — сказал Мантуров.

Министр подчеркнул, что решение было компромиссным. 

 

 

Я бы ему сейчас задал вопрос. Помогали? А если нет, то может заявить об этом во всеуслышании. И соответственно относиться  к своим обязательствам перед Рено...  Что то мне подсказывает, что Рено успешно забило на нас и возврат в Россию  им не должен светить Ни ког да!

[Timophey]

Ааа, Мантуров... похоже его уже сливают с мусорными заводами. Хрипатым голосом говорить - не мешки ворочать.

Но самое смешное, написано в конце "Мантуров", а читаю "Маркман".

[Полковник]

5 минут назад, Timophey сказал:

Но самое смешное, написано в конце "Мантуров", а читаю "Маркман".

Этот тоже, как Рено, уехал  из страны...  Яблочко от яблоньки не далеко упало. 

[p76]

8 часов назад, Полковник сказал:

Этот тоже, как Рено, уехал  из страны...  Яблочко от яблоньки не далеко упало. 

Борис, у вас тоже дочь родная в Германии проживает. Да и не только она, вроде бы. Получается, что вы тоже нехорошая яблонька. Маркман он в Израиль уехал, а ваши в недружественной стране живут. Получается, что вы ещё и иноагент. 

Изменено 26 Декабря 2024 пользователем p76

[Полковник]

14 часов назад, p76 сказал:

Борис, у вас тоже дочь родная в Германии проживает. Да и не только она, вроде бы. Получается, что вы тоже нехорошая яблонька. Маркман он в Израиль уехал, а ваши в недружественной стране живут. Получается, что вы ещё и иноагент. 

 

А Вы откуда знаете про мои семейные дела? Не сам ГОСПОДИН Маркман нам пожаловал?  Армения? И первый пост.... Да еще знающий, где моя дочь живет... Да еще любящий пообсуждать чужие личные дела в Фэйсбуке...

Но раз задали вопрос, то отвечу, Уехала она сама, еще когда не было никаких противостояний. Уехала учиться. Да так и сложилось, что нашла там себе парня, осталась там жить.

Но, в политическом плане я с ней найти общего языка не могу.  А чтобы не разругаться, политику в семье не обсуждаем. 

Насчет иноагента  Вы меня повеселили )))

Какбы я фин поддержку с запада получал, я бы может быть и рад был, быть иноагентом. 

Но, я валить из России не собираюсь. Россия моя Родина. И Родину бросать не собираюсь. 

[Timophey]

14 часов назад, p76 сказал:

... Маркман он в Израиль уехал, а ваши в недружественной стране живут. Получается, что вы ещё и иноагент. 

По делам судят, а не по тому кто и где живёт. Жить и работать в любой стране на себя и не отсвечивать при этом - дело личное.

Когда поступки не в интересах своей страны ведутся, да ещё обществу врут, позволяя возлагать на себя надежды - разговор другой совсем и прощения нет будет. Рено "не уходило", а глушило сервера с запуском линий, разрывало цепочки поставщиков, манипулировало со статистикой и учетом.

 

Ну а Мантуров - время покажет, что он из себя представляет.

Несостоявшиеся жульё или так себе бездарь, может и другие "заслуги" у него найдутся.

[Baks]

2 часа назад, Полковник сказал:

Какбы я фин поддержку с запада получал, я бы может быть и рад был, быть иноагентом. 

В том то и печаль, что получать деньги необязательно:

 

Федеральный закон от 14.07.2022 N 255-ФЗ (ред. от 13.12.2024) "О контроле за деятельностью лиц, находящихся под иностранным влиянием"

Статья 1. Иностранные агенты

1. Для целей настоящего Федерального закона под иностранным агентом понимается лицо, получившее поддержку и (или) находящееся под иностранным влиянием в иных формах и осуществляющее деятельность, виды которой установлены статьей 4 настоящего Федерального закона.

[Полковник]

1 час назад, Baks сказал:

В том то и печаль, что получать деньги необязательно:

 

Федеральный закон от 14.07.2022 N 255-ФЗ (ред. от 13.12.2024) "О контроле за деятельностью лиц, находящихся под иностранным влиянием"

Статья 1. Иностранные агенты

1. Для целей настоящего Федерального закона под иностранным агентом понимается лицо, получившее поддержку и (или) находящееся под иностранным влиянием в иных формах и осуществляющее деятельность, виды которой установлены статьей 4 настоящего Федерального закона.

 

Ну я не боюсь того, когда СДРИСТНУВШИЕ из страны от страха и неверия в нее, будут пытаться приклеить ярлык тем, кто  ее патриотом являетя ))

И да, Вано, если надо, то я то перед кем надо отвечу. А сдристнувшие в тяжелое время, пусть тихо сидят и в сопелочку свою помалкивают. Отношение к ним, ну  ниже плинтуса. Как минимум у меня. Внутреннее отношение. 

И да, повторюсь. Я тут личные дела господина Маркмана не обсуждал. Только отметил, что он сдристнул вслед за Рено из страны. Но, кому то понадобилось вспомнить мою семью в Германии, дочь и тди тп. А в ФБ мне эта клика давно косточки перемыла даже в плане того, что я на теле ношу и другие вещи. Так что, я чувствую себя морально свободным в высказывании по отношению к этим забугорным либерастам-сионистам. 

[p76]

2 часа назад, Полковник сказал:

 

А Вы откуда знаете про мои семейные дела? Не сам ГОСПОДИН Маркман нам пожаловал?  Армения? И первый пост.... Да еще знающий, где моя дочь живет... Да еще любящий пообсуждать чужие личные дела в Фэйсбуке...

Но раз задали вопрос, то отвечу, Уехала она сама, еще когда не было никаких противостояний. Уехала учиться. Да так и сложилось, что нашла там себе парня, осталась там жить.

Но, в политическом плане я с ней найти общего языка не могу.  А чтобы не разругаться, политику в семье не обсуждаем. 

Насчет иноагента  Вы меня повеселили )))

Какбы я фин поддержку с запада получал, я бы может быть и рад был, быть иноагентом. 

Но, я валить из России не собираюсь. Россия моя Родина. И Родину бросать не собираюсь. 

Я знаю Маркмана лично, да и вы не самый скрытный человек. Соцсети всех нас погубят. С точки зрения сложившейся ситуации, разницы между Эдуардом и вашей дочери не вижу. Не он, ни она, судя по всему, ни в никаком противостоянии не участвуют. У каждого свои причины отъезда. Но при этом Маркмана вы осуждаете и даже вспоминаете всуе, а свою дочь нет. Хотя по вашим словам, у вас большие политические разногласия. Всё же это ваша дочь и вы её воспитали такой, как есть. Уверен, что она прекрасный человек, и то что она живёт за границей не делает её хуже. 

Про иноагента это шутка. Не относитесь к себе так серьёзно. 

[p76]

22 минуты назад, Полковник сказал:

 

Ну я не боюсь того, когда СДРИСТНУВШИЕ из страны от стаха и не вереия в нее, будут пытаться приклеить ярлык тем, кто  ее патриотом являетя ))

И да, Вано, если надо, то я то перед кем надо отвечу. А сдристнувшие в тяжелое время, пусть тихо сидят и в сопелочку свою помалкивают. Отношение к ним, ну  ниже плинтуса. Как минимум у меня. Внутреннее отношение. 

И да, повторюсь. Я тут личные дела господина Маркмана не обсуждал. Только отметил, что он сдристнул вслед за Рено из страны. Но, кому то понадобилось вспомнить мою семью в Германии, дочь и тди тп. А в ФБ мне эта клика давно косточки перемыла даже в плане того, что я на теле ношу и другие вещи. Так что, я чувствую себя морально свободным в высказывании по отношению к этим забугорным либерастам-сионистам. 

Судя по этому эмоциональному тексту, у вас большие личные обиды на сионистов. Что касается тяжёлых времен, то это вы наверное больше для красного словца завернули. Был недавно в Москве и С-Петербурге, но не заметил тяжёлой жизни. Даже скорее наоборот, много веселья и радости. Вы же сейчас к Новому Году и Рождеству наверное готовитесь, а не к атаке на фронте. В общем, давайте не будем развивать эту дискуссию. Привет господину Маркману от вас обязательно передам, когда буду поздравлять его с праздниками. 

Изменено 27 Декабря 2024 пользователем p76

[Полковник]

22 часа назад, p76 сказал:

разницы между Эдуардом и вашей дочери не вижу.

 

 

Между ними? Вроде и нет разницы, но она все же есть.   Общее- уехавшие. Первая- уехала в малом возрасте учиться, не ставя цель свалить из ненавистной страны. Там осела, а затем уже пропиталась тем духом.  Уехала задолго до противостояния с Западом. Второй- свалил когда все началось. Здесь всех нас, еще будучи живущим в своей стране, заваливал уже отсюда своими  либерально-критиканскими, а по сути ненавистнеческими  подходами к своей стране. А уж потом осознано свалил, вслед за Рено ))) 

НА выходе их роднит только то, что живут не в своей стране.

 

22 часа назад, p76 сказал:

Маркмана вы осуждаете и даже вспоминаете всуе, а свою дочь нет.

 

До тех пор, пока этот г. не позволил делать это про меня в соц сетях, я никогда это себе не позволял по отношению к нему. Но, как грится, долг платежом красен. А как аукнется, так оно и откликнется. ))))) 

22 часа назад, p76 сказал:

Всё же это ваша дочь и вы её воспитали такой, как есть.

 

А вот где, что и как я не сумел привить СВОЕЙ дочери, решу сам. ))) И нехрен в это лезть.

 

В сказки про  эти вещи НИКОГДА не поверю. Обьем инфы которую я про себя выкладывал  столь велик что я никогда не поверю в подобную версию ))))

З.С. Часовой пояс у Ереана и Иерусалима вроде как разные. Вы у себя в настройках для начала покопайтесь ))). 

22 часа назад, p76 сказал:

Я знаю Маркмана лично, да и вы не самый скрытный человек.

 

[Полковник]

11 минут назад, p76 сказал:

Привет господину Маркману от вас обязательно передам, когда буду поздравлять его с праздниками. 

 

  С некоторых пор я считаю его КРАЙНЕ неприличнымм человеком.  Ибо не я, а он первым меня за спиной первый обсуждал.... 

 

[Baks]

52 минуты назад, Полковник сказал:

И да, Вано, если надо, то я то перед кем надо отвечу.

Я безотносительно тебя. Просто сейчас любого неугодного можно сделать иногентом. 

И даже за простой перевод на рынке за фрукты таджику - попасть за финансирование терроризма....

Не дай бог стать недостающей палкой в отчете.... 

[Полковник]

21 час назад, Baks сказал:

Не дай бог стать недостающей палкой в отчете.... 

 

А в жизни всегда так. Никогда и ничего просто так не бывает!  За каждым негативным событием кроется целая цепь каких то собственных ошибок и промашек. Но! Честно говоря, в разрезе данной темы это не интересно обсуждать.

Обсуждали сдристнувшее Рено, которое попыталось прикрыться красивым договором, но по сути, кинуло всех в России.  
не думаю, что лет так через …дцать, Рено сможет вернуться. Этот рынок они уже проиграют  китайцам. Чем больше проходит времени, тем меньше для Рено каких либо шансов. 
Китайцы развиваются семимильными шагами. Китайцы занимают наш рынок. Мы ментально  начинаем к ним привыкать, узнавать, переходить на них. 
Ну и… кто то может и простит когда нибудь подобный уход,  а  большинство махнет рукой и скажет «умерла, так умерла…» 

Как грится, занавес.  Реношки потихоньку умирают и их становится все меньше на дорогах. 

[Timophey]

23 часа назад, Baks сказал:

...

И даже за простой перевод на рынке за фрукты таджику - попасть за финансирование терроризма....

В теории - да. Закрыть человека - всегда статья найдётся. Уровень финансирования за перевод на фрукты будет не столь велик, чтобы дело не закрыть. Зато раскрутят цепочку дальше.

Переводам "на рынке" вообще не доверяю и никогда не пользовался такой оплатой. Это же всё теневая экономика. Мне платят в белую, есть соцвыплаты от государства, плачу налоги от вкладов. Значит и сам оплачиваю тоже в белую. Когда некуда деваться - достаю наличные. ЦБ, кстати, видит все эти переводы и пока не стучит по поводу налогов. Был условный порог перевода в 15 т.р. после которого мониторят и принимают решение.

[p76]

27.12.2024 в 19:50, Полковник сказал:

 

А в жизни всегда так. Никогда и ничего просто так не бывает!  За каждым негативным событием кроется целая цепь каких то собственных ошибок и промашек. Но! Честно говоря, в разрезе данной темы это не интересно обсуждать.

Обсуждали сдристнувшее Рено, которое попыталось прикрыться красивым договором, но по сути, кинуло всех в России.  
не думаю, что лет так через …дцать, Рено сможет вернуться. Этот рынок они уже проиграют  китайцам. Чем больше проходит времени, тем меньше для Рено каких либо шансов. 
Китайцы развиваются семимильными шагами. Китайцы занимают наш рынок. Мы ментально  начинаем к ним привыкать, узнавать, переходить на них. 
Ну и… кто то может и простит когда нибудь подобный уход,  а  большинство махнет рукой и скажет «умерла, так умерла…» 

Как грится, занавес.  Реношки потихоньку умирают и их становится все меньше на дорогах. 

Китайцы не делают "народные" автомобили вроде Логана или Дастера. Так что если Рено вернётся, то вполне найдёт свою нишу. Если бы какой-нибудь западный  бренд сейчас захотел бы вернуться, то его бы приняли с удовольствием. На китайцев тоже большой надежды нет. Эти "друзья" тоже в любой момент сдрыснут, если им Дядюшка Сэм санкциями пригрозит. Китайские банки тому пример. 

Изменено 28 Декабря 2024 пользователем p76

[Baks]

7 часов назад, p76 сказал:

Китайцы не делают "народные" автомобили вроде Логана или Дастера.

Делают, просто к нам нет экономического смысла их вести.

[Полковник]

12 часов назад, p76 сказал:

Сэм санкциями пригрозит. Китайские банки тому пример

хреново Вы знаете китайцев. 
Я все это в бизнесе  прошел еще в 13-м году. Дядя Сэм пригрозил. Китайцы внешне все требования Сэма выполнили и отказались с нами работать. А еще через две недели вышли на нас и продолжили работать через подставные фирмы. 
То же самое происходило сейчас, но в условиях санкционной политики. Китаец не говорит нет, но все делает по своему. И ни один Дядя Сэм с ними не справится. ))))

Был затык с банками? Сча все решили и продолжают работать.  То что претит китайскому бизнесу, он не делает. Препятствия обходит, но лбом об них никогда не бьется. 
 

[p76]

10 часов назад, Полковник сказал:

хреново Вы знаете китайцев. 
Я все это в бизнесе  прошел еще в 13-м году. Дядя Сэм пригрозил. Китайцы внешне все требования Сэма выполнили и отказались с нами работать. А еще через две недели вышли на нас и продолжили работать через подставные фирмы. 
То же самое происходило сейчас, но в условиях санкционной политики. Китаец не говорит нет, но все делает по своему. И ни один Дядя Сэм с ними не справится. ))))

Был затык с банками? Сча все решили и продолжают работать.  То что претит китайскому бизнесу, он не делает. Препятствия обходит, но лбом об них никогда не бьется. 
 

При всем уважении, размеры вашего бизнеса не сравнятся с размером бизнеса китайских банков или автопроизводителей. Никто за вами и вашими китайскими партнёрами гонятся не будет за обход санкции или для того, чтобы наложить вторичные санкции на ваших партнёров. Ваш пример не релевантен. 

https://www.rbc.ru/business/24/06/2024/6678beb09a794744cd5ffc2a

15 часов назад, Baks сказал:

Делают, просто к нам нет экономического смысла их вести.

Вы правы, в Китае есть машины типа Changan Alsvin, но даже у себя на родине они не популярны. Вообще, не похоже, что китайцы хотят пустить корни в России. Они делают ставку на импорт, а не на развитие производства в России. 

[Полковник]

8 часов назад, p76 сказал:

При всем уважении, размеры вашего бизнеса не сравнятся с размером бизнеса китайских банков или автопроизводителей. Никто за вами и вашими китайскими партнёрами гонятся не будет за обход санкции или для того, чтобы наложить вторичные санкции на ваших партнёров. Ваш пример не релевантен. 

https://www.rbc.ru/business/24/06/2024/6678beb09a794744cd5ffc2a

о как. Вы и о размерах чужого бизнеса знаете и судите  ))))) 
Господин Маркман, имейте смелость признаться, что Вы в очередной раз плевали на правила форума и  осуществили двойную регистрацию )))) 

Ну все же на поверхности. Даже Силь спора. 
И да, не стоит приводить  ссылки на июньские новости. Бизнесы работают, а платежи идут. Машины  китайских производителей прекрасно продолжают продаваться. 
Али Вам из Израиля так хочется самообосновать верность своего переезда из России, что Вы на все готовы, чтобы продолжить понегативить на форуме… Так самоутверждайтесь в новом месте обитания. 
 

16 мая 25 года будет три года, как Рено ушло. У Рено останется еще 3 года, что бы вернуться беспрепятственно по заключенному  соглашению. 
Судя по  той конфронтации в мире, которая сложилась по отношению к России, это надолго и куда дольше чем еще три года. 
Заходить по новой? Ну через китайцев будет оно самое то. Как грится, без мыла в одно самое место ))))

[p76]

6 часов назад, Полковник сказал:

о как. Вы и о размерах чужого бизнеса знаете и судите  ))))) 
Господин Маркман, имейте смелость признаться, что Вы в очередной раз плевали на правила форума и  осуществили двойную регистрацию )))) 

Ну все же на поверхности. Даже Силь спора. 
И да, не стоит приводить  ссылки на июньские новости. Бизнесы работают, а платежи идут. Машины  китайских производителей прекрасно продолжают продаваться. 
Али Вам из Израиля так хочется самообосновать верность своего переезда из России, что Вы на все готовы, чтобы продолжить понегативить на форуме… Так самоутверждайтесь в новом месте обитания. 
 

16 мая 25 года будет три года, как Рено ушло. У Рено останется еще 3 года, что бы вернуться беспрепятственно по заключенному  соглашению. 
Судя по  той конфронтации в мире, которая сложилась по отношению к России, это надолго и куда дольше чем еще три года. 
Заходить по новой? Ну через китайцев будет оно самое то. Как грится, без мыла в одно самое место ))))

Борис, вас Маркман покусал видимо, что вы его постоянно вспоминаете. Я не знаю размер вашего бизнеса, но уверен, что он немного меньше, чем у Хавал или Банк оф Чайна. Согласитесь, что вы и крупные китайские компании, находитесь в разных ситуациях. Прежде всего, у вас нет интересов к рынку США. Это многое определяет. К примеру, я не вижу активности BYD в России, но они проявляют большой интерес к Европе и Америке. Я думаю, что могут быть разные сценарии развития событий. Вы уверены, что всё будет в порядке. Каждый имеет право на собственное мнение. 

[Полковник]

8 минут назад, p76 сказал:

Согласитесь, что вы

Согласитесь, что Вы не зная броду лезете в воду и беретесь обсуждать то, о чем нет никакого понятия и знания. А посему, разговаривать не о чем с  Вами. Армения? Или все же Израиль? Вы там с аккаунтом лично своим для начала разберитесь.  А то беретесь рассуждать о делах российских, то ли с Армении, то ли с Израиля, а иногда даже с Казахстана и не разу не из России ))))

Ну а мы как нить в России сами разберемся, что здесь на рынке присутствует, что продвигается, а у чего шанс с течением времени все больше и больше будет стремиться к нулю….
 

[Baks]

16 часов назад, p76 сказал:

Вообще, не похоже, что китайцы хотят пустить корни в России. Они делают ставку на импорт, а не на развитие производства в России. 

Ну это как бы очевидно. Никто не хочет рисковать с инвестициями в нас.

 

Даже некоторые автобренды специально делают для нас новые марки (KnewStar например).

[p76]

30.12.2024 в 15:37, Полковник сказал:

Согласитесь, что Вы не зная броду лезете в воду и беретесь обсуждать то, о чем нет никакого понятия и знания. А посему, разговаривать не о чем с  Вами. Армения? Или все же Израиль? Вы там с аккаунтом лично своим для начала разберитесь.  А то беретесь рассуждать о делах российских, то ли с Армении, то ли с Израиля, а иногда даже с Казахстана и не разу не из России ))))

Ну а мы как нить в России сами разберемся, что здесь на рынке присутствует, что продвигается, а у чего шанс с течением времени все больше и больше будет стремиться к нулю….
 

Странно вы ведёте дискуссию, обвиняя меня в том, что я что-то не понимаю, или не знаю. Вы тоже не эксперт в области геополитики, экономики и внешней торговли. Сейчас в России с Китаем только ленивый не торгует. Вы не обладаете никакой особой информацией о планах китайских автопроизводителей на случай разных сценариев развития ситуации. Ваше мнение по этому вопросу имеет такой же вес, как и мнение любого участника этого форума. Так что действительно, китайцы без меня разберутся, как им присутствовать в России. Но и вас они тоже спрашивать не будут.  Не буду вас больше расстраивать тем, что у кого-то быть может мнение отличающееся от вашего. С наступающим Новым Годом!

[Полковник]

15 часов назад, p76 сказал:

С наступающим Новым Годом!

И Вам не хворать. 

[wlkw]

30.12.2024 в 18:52, Baks сказал:

Ну это как бы очевидно. Никто не хочет рисковать с инвестициями в нас.

 

Даже некоторые автобренды специально делают для нас новые марки (KnewStar например).

 

Чем то похоже на новогоднюю шутку..., ну, посмотрим...

На бывшем заводе Volkswagen в Калуге осваивают сборку северокорейского седана «Пуккыксон-9»

https://pikabu.ru/story/na_byivshem_zavode_volkswagen_v_kaluge_osvaivayut_sborku_severokoreyskogo_sedana_pukkyikson9_12193587

 

 

Хотя сейчас такие времена..., что все зависит от цены.

Изменено 4 Января 2025 пользователем wlkw

[Timophey]

16 часов назад, wlkw сказал:

 

Похож на Nissan

[gennadii_vasilev]

16.05.2022 в 10:45, Timophey сказал:

не факт...

все может быть..

[Timophey]

21 час назад, gennadii_vasilev сказал:

все может быть..

Что уж там может быть, когда ничего нет и быть не может? Речь шла об ушедших моделях под брендом МОСКВИЧ.

16.05.2022 в 10:20, Guard сказал:

Возрожение "Москвича", судя по всему. Москвич "Аркана" и Москвич "Дастер"...

МОСКВИЧ появился, а похожих автомобилей на Аркану с Дастером мы не увидим.

 

[Полковник]

Западному автопрому подсказали путь возвращения в Россию 

@ Евгений Биятов/РИА Новости

Tекст: Ольга Самофалова

Французский Renault не исключил возврата в Россию. По некоторым данным, о таком шаге задумываются и другие автопроизводители. В правительстве отметили, что одним из условий их возвращения будет признание новых границ страны. Однако это условие, судя по всему, будет не единственным. 

Генеральный директор Renault заявил, что компания не исключает возможности возвращения на российский рынок. Ему заочно ответил мэр Москвы Сергей Собянин: «Ну он, может, и не исключает, но вряд ли ему что-то тут светит». И он, скорее всего, прав относительно московского завода, где уже начали выпускать автомобили «Москвич». У Renault нет права обратного выкупа этого предприятия. 

Но в ситуации с «АвтоВАЗом» ситуация иная. Здесь как раз у Renault остался опцион на обратный выкуп акций завода на срок до шести лет (то есть до 2027 года). Другой вопрос: захотят ли французы выкупить акции обратно, примут ли российские власти обратно западные автоконцерны и на каких условиях? 

С одной стороны, взаимоотношения «АвтоВАЗа» с Renault были очень тесными до 2022 года, не случайно власти разрешили даже стать иностранцу собственником российского завода. Renault до 2022 года владел 68% акций в «АвтоВАЗе» и очень много сделал для завода. Renault вложил огромные деньги (1,5 млрд евро в завод в Москве и в «АвтоВАЗ»), поделился с российским автопромом технологиями и поделился французской платформой, на основе которой удалось полностью обновить модельный ряд Lada и создать более современные автомобили.

 

«Такие модели «АвтоВАЗа», как Lada Vesta, Granta, XRay и Largus, продолжают выпускаться на платформе B0, которую передал концерн Renault. После ухода компании с российского рынка она оставила эту платформу «АвтоВАЗу», но дальнейшие технологические разработки и обновления этой платформы французы осуществлять не будут», – считает Владимир Чернов, аналитик Freedom Finance Global. Французы привлекли также в Россию заводы по производству комплектующих. 

Уход Renault в 2022 году можно назвать довольно дружественным, учитывая политический контекст и сам факт необходимости уйти. Французы продали свою долю в «АвтоВАЗе» за два рубля с надеждой вернуться на российский рынок, оставив свои технологии. Конечно, работа тольяттинского автозавода прерывалась, особенно в первые годы, но связано это было с невозможностью ввезти комплектующие. Renault обвиняли в том, что он слишком сильную ставку делал на западные комплектующие, с которыми сам работал десятилетиями. 

С другой стороны, французы тоже неплохо зарабатывали на российском рынке: до 2022 года Renault зарабатывал десятую часть глобальных доходов. А после ухода из России французы списали 2,2 млрд евро убытков. 

С тех пор «АвтоВАЗу» пришлось выживать самостоятельно. Он существенно импортозаместился и нашел других поставщиков, чтобы продолжить выпуск автомобилей Lada без оглядки на западные комплектующие. Причем заводу удалось в 2024 году даже превысить объемы выпуска 2021 года, то есть до СВО. Хотя в 2022 году производство упало в разы. Нужны ли французы или другие автопроизводители «АвтоВАЗу» теперь?

 

 

 

«АвтоВАЗ» пока далек от выпуска на авторынок конкурентоспособных моделей. Эксперты выделяют его технологическое отставание от японских, европейских и даже китайских моделей автомобилей. Ведь еще совсем недавно «АвтоВАЗ» выпускал новые модели авто без подушек безопасности и с механическим стеклоподъемником, отставая от конкурентов на десятки лет. 

 

 

 

Поэтому я считаю, что даже если с финансовой составляющей можно разобраться с помощью государственной поддержки и стимулирования объемов продаж отечественных авто, то высокие технологии необходимо постоянно совершенствовать и обновлять. Соответственно, современные технологии и новые платформы для создания новых моделей «АвтоВАЗу» нужны и сейчас», – говорит Чернов. 

Действительно, в 2022 году «АвтоВАЗу» пришлось выпускать «упрощенные» версии автомобилей Lada, в том числе без подушек безопасности, чтобы сохранить рабочие места и избежать консервации заводов.

С одной стороны, развиваться без западных технологий автомобилям Lada действительно тяжело. С другой стороны, снова увеличивать долю импортных комплектующих в моделях Lada в ущерб отечественным производителям тоже странно. При этом на сотрудничество с китайскими автозаводами «АвтоВАЗ» до сих пор не пошел, хотя время договориться было. 

Поэтому до конца не ясно, пойдут ли власти РФ на возобновление такого тесного сближения с Renault, как раньше в случае урегулирования конфликта на Украине и снятия санкций. Или французам разрешат выкупить обратно долю «АвтоВАЗа», но ограничат их контроль и долю западных комплектующих при производстве. 

 

 

 

«АвтоВАЗу» не помешали бы западные технологии для дальнейшего развития. Российскому автоконцерну лучше было бы возобновить сотрудничество с французским, но продолжать курс на импортозамещение, заимствуя их разработки и технологии»,

 

 

 

– говорит Чернов. По его словам, если российский авторынок оставить в текущем состоянии, то доминировать на нем будут китайские производители и «АвтоВАЗ». Это негативно для потребителей, так как при низкой конкуренции качество и стоимость моделей не будут соответствовать друг другу.

Поэтому возврат иностранных компаний увеличил бы конкуренцию. В 2022 году ушли все западные производители, но далеко не все отдали свои заводы за рубль с опционом обратного выкупа. Американский Ford, который одним из первых построил завод в России, ушел, продав группе «Соллерс» свою долю в 49% в совместном предприятии «Соллерс Форд» и сохранив возможность выкупа акций в течение пяти лет. Mercedes-Benz тоже продал свои российские активы местной дилерской группе «Автодом», сохранив за собой право обратного выкупа. 

 

Одним из крупнейших инвесторов в автопроме был немецкий Volkswagen, который создал целый автомобильный кластер под Калугой. Однако немцы на возврат не поставили: VW продал все свои активы в России, включая автозавод в Калуге, структуре российского дилера «Авилон», теперь это компания «АГР». На бывшей площадке Volkswagen в Калуге будут собираться три кроссовера под новым российским брендом Tenet. Под этим брендом будут выпускать ребрендированные китайские автомобили Chery, в частности кроссовер Tiggo 7 Pro. Производство обещают запустить во втором квартале. Toyota также продала свой завод в Санкт-Петербурге без права обратного выкупа.

 

К питерскому заводу Hyandai в Санкт-Петербурге тоже присматривались китайцы, но пока здесь нет такой активной деятельности, что может означать больше шансов на обратный выкуп российской площадки. Хотя пока южнокорейская компания говорит, что таких переговоров нет. 

На заводе «Автотор» в Калининграде, где раньше собирали BMW и Kia, ведут переговоры о сборке автомобилей с китайским брендом Changan. Осенью 2025 года там планируют начать сборку внедорожников и кроссоверов южнокорейской компании KGM (бывший SsangYong).

Между тем глава Минэкономразвития Максим Решетников сообщил, что западные бренды зондируют перспективы возвращения на российский рынок. Впрочем, юридические заявки пока не последовали. Однако первый вице-премьер Денис Мантуров отметил, что 

 

 

 

иностранные компании, включая автопром, смогут вернуться только если их филиалы будут работать на всей территории страны, включая новые регионы и Крым.

 

 

 

Он также добавил, что ситуация с возвращением иностранных автопроизводителей на российский рынок остается неоднозначной. «Если говорим про автопром, я могу сразу сказать, что здесь ситуация очень неоднозначная, и просто взять и вернуться так, как просто взяли – вышли, уже не получится», – отметил Мантуров.

«У некоторых брендов, продавших заводы без опциона, шансы на возвращение выше: например,Toyota, несмотря на заморозку деятельности на нашем рынке в 2022 году и продажу автозавода в Санкт-Петербурге без возможности последующего выкупа, сохранила лояльность россиян. Бренд продолжает диалог с российскими дилерами, пристально следит за обстановкой на российском рынке», – считает Максим Агаджанов, управляющий директор ГК «Альфа-Лизинг».

 

Важно, чтобы Россия не предоставляла новые льготные режимы или различные дополнительные компенсации тем автокомпаниям, которые решат вернуться в Россию, считает Павел Грибов, доцент Института права и национальной безопасности Президентской академии. 

И созданные новые производства на площадках ушедших из России концернов, конечно, должны сохраниться. Если завод был продан без права его обратного выкупа, то иностранная компания должна выкупать его только по рыночной цене, добавляет эксперт. 

 

 

 

«Приоритетом должно быть усиление локализации производства, развитие производства комплектующих и компонентов. Приоритет должны получать те компании, которые разворачивают углубленное производство в стране, вкладываются в проведение НИОКР»,

 

 

 

– говорит Грибов. «Наиболее вероятно возвращение в РФ корейских автоконцернов, но произойдет это скорее всего не в этом году. Тогда как к европейским, японским и американским производителям регулятор может предъявить более жесткие требования, например, высокий уровень локализации, создание новых производственных мощностей, контроль ценовой политики, на что не все согласятся», – считает Агаджанов.

[Полковник]

 

Глава «АвтоВАЗа» назвал условие возвращения Renault

Соколов предложил Renault компенсировать 112,5 млрд руб. для возвращения доли

Renault должна компенсировать «АвтоВАЗу» около 112,5 млрд руб., инвестированных в годы отсутствия, заявил Соколов. Французский автопроизводитель оценивал свои российские активы в €2,195 млрд

 

Максим Соколов (Фото: Андрей Любимов / РБК)

Французская компания Renault должна будет возместить «АвтоВАЗу» около 112,5 млрд руб. вложенных инвестиций за годы отсутствия в случае возвращения своей доли, заявил журналистам глава российского автопроизводителя Максим Соколов.

«В 2023 году наш объем инвестиций составил более 27,5 млрд руб., а в 2024 году эта цифра вплотную приблизилась к 40 млрд, а в нашем плане на текущий 2025 год эта цифра будет, наверное, минимум 45 млрд. То есть понятно, что эти инвестиции при возврате надо будет как-то возмещать», — сказал он (цитата по «РИА Новости»).

По словам Соколова, ежегодные инвестиции Renault в «АвтоВАЗ» в начале 2020-х годов составляли 20-22 млрд руб., что меньше нынешних объемов.

 

Компания Renault открыла первый офис в России в 1992–1993 годах, а в июле 1998-го подписала соглашение с правительством Москвы о создании совместного предприятия «Автофрамос». К 2005 году там появился завод полного цикла автопроизводства. Постепенно доля Renault в «Автофрамос» выросла до 100%. В 2014 году предприятие сменило название на ЗАО «Рено Россия». Годом ранее Renault в альянсе с Nissan стала контролирующим акционером «АвтоВАЗа».

По итогам 2021 года Renault продала 131,55 тыс. автомобилей в России, став четвертой по этому показателю после «АвтоВАЗа» и южнокорейских Kia и Hyundai. Вместе с российским автоконцерном ее доля доходила почти до 30%.

20 февраля глава Renault Лука де Мео заявил, что компания не исключает своего возвращения в Россию. Renault приостановила работу в стране после начала военной операции на Украине. Вместе с тем финансовый директор компании Тьерри Пьетон называл «крайне маловероятными» перспективы возвращения на российский рынок.

 

 

Собянин фразой «вряд ли что-то светит» оценил возможность прихода Renault

Бизнес

В мае 2022 года российские активы Renault перешли в госсобственность: 100% акций «Рено Россия» получило правительство Москвы, 67,69% акций «АвтоВАЗа» — ФГУП «НАМИ», а остальные сохранил «Ростех». Их стоимость компания оценивала в €2,195 млрд. Как поясняли в Минпромторге, в течение шести лет возможен опцион на обратный выкуп доли в «АвтоВАЗе». На заводе «Автофрамос» запустили производство автомобилей «Москвич».

 

После ухода западных брендов доля «АвтоВАЗа» на российском рынке достигла рекордных 35%, в 2023 году было продано 353 тыс. автомобилей, утверждали в компании. На сегодняшний день на складах дилеров и производителей скопилось более 500 тыс. нераспроданных машин, а запасы «АвтоВАЗа» приблизились к 100 тыс. при норме в 60 тыс., заключил Соколов.

[Timophey]

17 часов назад, Полковник сказал:

Renault должна компенсировать «АвтоВАЗу» около 112,5 млрд руб., инвестированных в годы отсутствия

А вдруг, заплатит? И чего тогда, всё вернуть им придется?

[AlexAY]

1 минуту назад, Timophey сказал:

А вдруг, заплатит? И чего тогда, всё вернуть им придется?

Всё - это что? Контрольный пакет акций АвтоВАЗ - да, а значит и котнтроль над ним. Завод в Москве - нет, он окончательно был продан.

[Timophey]

26.02.2025 в 12:03, AlexAY сказал:

... Контрольный пакет акций АвтоВАЗ - да, а значит и котнтроль над ним.

Не, ну так нельзя повторно наступать на те же самые грабли. Им, может, миллиард, на кармане не почувствовать, а для нас единственный завод угробить.

26.02.2025 в 12:03, AlexAY сказал:

... Завод в Москве - нет, он окончательно был продан.

Это понятно, на возвращение Арканы нет никаких надежд.

[Homiak]

28.02.2025 в 14:42, Timophey сказал:

Это понятно, на возвращение Арканы нет никаких надежд.

[*Аннушка*]

25.02.2025 в 18:22, Полковник сказал:

На заводе «Автофрамос» запустили производство автомобилей «Москвич»

Вчера проезжала на метро мимо завода (там на участке около километра метропоезда выходят из тоннеля на поверхность). Наверху здания - огромная неоновая вывеска с логотипом 

25.02.2025 в 18:22, Полковник сказал:

финансовый директор компании Тьерри Пьетон называл «крайне маловероятными» перспективы возвращения на российский рынок

Полагаю, что это ближе к истине. По крайней мере, в нынешних реалиях.

[Полковник]

https://www.rbc.ru/politics/08/06/2025/6845a9cd9a79474d3a9b7601?from=from_main_1

 

Ну после подобного, шанс вернуться Рено в Россию, в ближайшие пару десятелетий, стремятся к нулю...