Будь Патриотом! Покупаю Калину.

[E'gen]

Случай из жизни.
Некоторое время назад возвращаюсь домой из бани. Торможу машину, останавливается Калина. А меня давно интересовал портрет среднего покупателя этой машины (т.к. за эти деньги можно уже купить что-то приличное, пусть и б/у). Так как я был в подпитии, то полез с распросами к водиле на тему "почему вы купили себе именно эту машину". Ответ меня просто убил. Дословно, без тени юмора: "Вот так фигово у меня жизнь сложилась".

[Lee]

у моей работницы.
Она хотела брать вообще пятерку. А так, и на эту машинку ей пришлось занимать.

Ну ты ЗВЕЕЕРЬ! Шош ты не платишь работникам то?!)))))
(у меня курьер на CААБ95 ездит!))))

[Lee]

У меня лишь один вопрос - Вы / супруга сами получали права ??? ( блат и прочие связи исключим .... )

Ну я покупал. И что?)))

[Полковник]

Ну ты ЗВЕЕЕРЬ! Шош ты не платишь работникам то?!)))))
(у меня курьер на CААБ95 ездит!))))

 

Я нормально плачу. Но девушка воспитывает ребенка одна и тянет на себе стариков родителей. Так что не надо такие шутки тут шутить. А то ведь, кто то шутки не поймет и воспримет меня как изверга.

[Lee]

Я нормально плачу. Но девушка воспитывает ребенка одна и тянет на себе стариков родителей. Так что не надо такие шутки тут шутить. А то ведь, кто то шутки не поймет и воспримет меня как изверга.

Ну... Не, тут есть люди, которые всё от и до в лоб воспринимают.... Но не думаю что совсем до такой степени)))))

[Маркман Э.В.]

Кстати, очень надеюсь что сотрудничество АВТОВАЗа с Рено не закончится так же как сотрудничество Рено с АЗЛК.

 

Рено никогда не было партнером с АЗЛК. Даже двигатели F3R поставлялись не через Рено. Рено когда-то поставило АЗЛК сборочную линию для цеха двигателей. Это оборудование так и не было запущено. Также Рено делало некоторые технические разработки и исследования для АЗЛК. Это обычные взаимоотношения закзчик-исполнитель, а не партнерство, ВАЗ в свое время таким образом сотрудничал с Порше.

[Lee]

Рено никогда не было партнером с АЗЛК. Даже двигатели F3R поставлялись не через Рено. Рено когда-то поставило АЗЛК сборочную линию для цеха двигателей. Это оборудование так и не было запущено. Также Рено делало некоторые технические разработки и исследования для АЗЛК. Это обычные взаимоотношения закзчик-исполнитель, а не партнерство, ВАЗ в свое время таким образом сотрудничал с Порше.

F3R мексиканские были... Их потом года 2 распродавали в консервах))
А ТАЗ и Порше... Это 1300сс для Зубила вроде совместно делали? Самый удачный мотор был.... А как из него 1500сс сами слепили - не задалось у них)))

[Guard]

Рено никогда не было партнером с АЗЛК.

 

Читал просто как то эту статью:

 

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.s...9/09/25/1493304

[Полковник]

 

Модельный год: 2005
Год проведения теста: 10.2005
Организация, проводившая тест: газета "Авторевю"

 

ВАЗ-11183 Лада Калина

 

На первый взгляд, разбитая Калина выглядела очень неплохо. Деформация кузова - умеренная. Но излом стойки лобового стекла заметнее, чем у Логана, и водительская дверь все-таки сломана - из-за чего дверной проем стал короче на 80 мм (у Логана было всего 15 мм). Зато дверь у Калины открылась, причем с легкостью.
В салоне - никаких ужасов, за исключением исковерканного обода руля. Передняя панель почти не пострадала — разве что дефлекторы обдува слева разбиты рукой манекена-водителя, а его правая коленка умудрилась вырвать из пластикового кожуха рулевой колонки крупный и острый заусенец. Пол под ногами «драйвера» - в полном порядке. Педали - почти на месте. Да и смещение руля (всего на 70 мм внутрь салона) похвально невелико.
Молодцы, вазовцы! Могут, если захотят.
Словом, по поведению кузова при смещенном ударе на скорости 64 км/ч Калина - вполне современный автомобиль. Несмотря на то, что множество решений по компоновке и конструкции кузова и отдельных узлов достались создателям Калины от «восьмерок», разработанных более 20 лет назад.
Но силовой каркас кузова - это лишь полдела…
Чуть позже были расшифрованы данные датчиков манекенов. И пессимизм вазовцев стал понятен. Они-то знали все про свою машину заранее. А для нас пик замедления головы водителя при ударе о руль в 108 g стал шоком!

 

 

Еще хуже то, что в течение трех миллисекунд (именно это время медики считают достаточным для того, чтобы перегрузки успели подействовать на головной мозг) на голову «водителя» действовало замедление в 99 g - это гораздо выше предельно допустимых 80 g. А последние сомнения в травмоопасности Калины развеял интегральный критерий вероятности травмы головного мозга HIC, который достиг 1384. Напомним, при «опасном» пороге в 1000. Это, увы, печальный рекорд наших краш-тестов. Даже у запорожской Славуты HIC был ниже - 1295...
Как минимум сотрясение мозга при таком ударе практически гарантировано! Причем это - только по данным датчиков манекенов. А ведь биться носом и челюстью о твердое рулевое колесо производства челябинского ЗАО «Пластик» при реальной аварии будет не манекен, а живой человек.

 

 

Это еще не весь «негатив». При ударе о руль голову манекена-водителя запрокинуло так, что датчики в «шейных позвонках» зафиксировали превышение параметров по двум из трех каналов - по растяжению «позвоночника» и по действовавшему на него изгибающему моменту. А дополняет картину чрезмерная деформация «грудной клетки» - 50 мм, аккурат на границе «красной» зоны.
На этом фоне невысокие нагрузки на колени, голени и похвально малое смещение педалей (основа оценки травмоопасности ступней) уже как-то не смотрятся. Хотя забывать про них не стоит. Равно как и про отсутствие опасных перегрузок у манекена-пассажира - он не коснулся головой передней панели. Однако сказать, что пристегнутый пассажир в Калине при таком ударе ничем не рискует, тоже нельзя - HIC для его головы составил 835 (это выше, чем безопасный предел в 650), да и деформация «грудной клетки» от давления лямки ремня лежала отнюдь не в «зеленой» зоне (37 мм вместо «безвредных» 22 мм).

 

 

Ну что, попытаемся подсчитать баллы по методике EuroNCAP? За защиту головы, шеи и груди водителя Калина не получает ничего. Но низкие нагрузки на ноги водителя даже с учетом максимальной пенализации за травмоопасность нижней части передней панели (два штрафных балла) приносят Калине 5,6 балла из 16 возможных. А ведь это еще один рекорд наших краш-тестов - максимальный рейтинг среди отечественных машин!
Но картина, согласитесь, получается странная. Рейтинг есть. А безопасности — нет.
Почему?
- Такой задачи не стояло, - пожимают плечами вазовцы. - Для нас главное, что Калина укладывается в нормы сертификационного правила №94. А для тех, кто действительно думает о своей безопасности, мы готовим Калину с подушками и с преднатяжителями ремней. Приезжайте к нам через неделю - мы как раз будем испытывать такую машину...
«Такой задачи не стояло»... А какая стояла? Ради того, чтобы это выяснить, стоило вновь съездить в Тольятти. Тем более что приглашал нас лично Владимир Иванович Губа - нынешний главный конструктор АвтоВАЗа.
Подробнее об этом краш-тесте читайте на сайте газеты "Авторевю".

 

 

[Max^S]

Ну я покупал. И что?)))

 

Да так , ничего )))

Раскрывающийся текст

хорошего

[Guard]

В какой в этой? Например, моя работница заказала самую простую комплектацию. Там вообще ничего нет.

В этой: 11196-33-016 цена - 333198
А сотрудница купила скорее всего комплектацию стандарт. Она действительно пустая как погремушка, но и стоит тыс на 60 дешевле. А по безопасности даже такая пустая Калина куда лучше "пятерки".

 

Да и если сравнивать с Символом, который я лично юзал, так у меня даже АБС было.
Про результаты Крэш-тестов опять же говорили. И Символ опять выигрывает по параметрам безопасности.

Символ дороже Калины в такой же комплектации тысяч на 150....

[Guard]

 

Модельный год: 2005
Год проведения теста: 10.2005
Организация, проводившая тест: газета "Авторевю"

 

Это краш тест предсерийной "Калины". Я про него писал уже. Он не вполне корректен.

[Полковник]

В этой: 11196-33-016 цена - 333198
А сотрудница купила скорее всего комплектацию стандарт. Она действительно пустая как погремушка, но и стоит тыс на 60 дешевле. А по безопасности даже такая пустая Калина куда лучше "пятерки".

 

Символ дороже Калины в такой же комплектации тысяч на 150....

 

Да, "Стандарт".
Гы, так я и считаю, что если есть возможность, то заплатить за безопасность нужно.
Почитал я Авторевюшный крэш-тест Калины и понял, не купил бы и тогда, когда покупал свой Символ. Пардон, но у Символа все много достойнее.
А так как я в свое время кувыркался и элементарные ремни безопасности спасли жизни и мне и сестре, то к пассивной безопасности я внимательно отношусь ооооочень давно.

[Guard]

А сотрудница купила скорее всего комплектацию стандарт. Она действительно пустая как погремушка, но и стоит тыс на 60 дешевле. А по безопасности даже такая пустая Калина куда лучше "пятерки".

Даже не на 60 а на все 75: хэтч стандарт стоит 256490 руб

[SymbolM]

Ах, какая прекрасная машина!!!
Всегда готова прогнуться под клиента!

 

[kostyanski]

Да, "Стандарт".
Гы, так я и считаю, что если есть возможность, то заплатить за безопасность нужно.

Нужно, но разница в цене символ калина для многих очень критичная

[SymbolM]

А так как я в свое время кувыркался и элементарные ремни безопасности спасли жизни и мне и сестре, то к пассивной безопасности я внимательно отношусь ооооочень давно.

 

- Полковник сильно разогнался?

[Полковник]

Нужно, но разница в цене символ калина для многих очень критичная

 

Это я тоже понимаю прекрасно.
Я вообще, уважаю чужой выбор. Какой бы непонятный он для меня не был.
Но любую машину, мыслено прикидываю и на себя.

[SymbolM]

Нужно, но разница в цене символ калина для многих очень критичная

 

Не, господа.
Как вы понимаете для меня критична не разница в цене машин,
а разница в цене владения этими машинами, отличающаяся в разы.
И не в пользу Реномашин.

[Полковник]

- Полковник сильно разогнался?

 

130 км/час. Было это на трассе. За рулем был чуть больше года. Мозгов у меня тогда было поменьше.

[Guard]

Гы, так я и считаю, что если есть возможность, то заплатить за безопасность нужно.

 

Я тоже так считаю. Для меня важнее всего в машине - беспроблемность эксплуатации и безопасность.
Но еще раз отмечу, что для большинства российских автолюбителей важнее всего цена автомобиля. Калина действительно лучшее творение из серийных машин АВТОВАЗа.

Почитал я Авторевюшный крэш-тест Калины и понял, не купил бы и тогда, когда покупал свой Символ. Падон, но у Символа все много достойнее.
А так как я в свое время кувыркался и элементарные ремни безопасности спасли жизни и мне и сестре, то к пассивной безопасности я внимательно отношусь ооооочень давно.

 

Еще раз замечу, что тест авторевю не вполне корректен. С безопасностью у Калины после всех доработок в серийной модели все более менее пристойно, вполне на уровне Логана. Иначе бы ее в Германии не покупали. Авторевю давно собирались разбить Калину после всех доработок. Но так и не сподобилось.

[Полковник]

Еще раз замечу, что тест авторевю не вполне корректен. С безопасностью у Калины после всех доработок в серийной модели все более менее пристойно, вполне на уровне Логана. Иначе бы ее в Германии не покупали. Авторевю давно собирались разбить Калину после всех доработок. Но так и не сподобилось.

 

Все так. Но и у Логана, уровень безопасности ниже чем у Символа. А мы вроде с Символом сравнивали.
Если же сравнивать с Логаном, то у него и ценники ниже и машина чутка попроще. А значит и дешевле. Но при этом, Логан знаааачительно просторнее Калины. А это оооочень ценно для наших дачников, которые не брезгуют и руками в машинке покопаться и перевезти на дачу кучу скарба.

[SymbolM]

Но при этом, Логан знаааачительно просторнее Калины. А это оооочень ценно для наших дачников, которые не брезгуют и руками в машинке покопаться и перевезти на дачу кучу скарба.

 

Чем это Логан просторнее Калины?

[Полковник]

Чем это Логан просторнее Калины?

 

Чем, чем. Внутрисалонными размерами.

[Guard]

Если же сравнивать с Логаном, то у него и ценники ниже и машина чутка попроще. А значит и дешевле. Но при этом, Логан знаааачительно просторнее Калины. А это оооочень ценно для наших дачников, которые не брезгуют и руками в машинке покопаться и перевезти на дачу кучу скарба.

Борис, к моему удивлению - Калина очень просторная машина. Внутри гораздо больше места чем в той же "Приоре" да и в "Символе" тоже. В Логане, конечно, попросторнее будет. Но и ценник у Логана за последнее время поднялся. Пустой как полгемушка Логан уже стоит 319 т.р., а сравнимые по комплектации Логаны престиж уже имеют ценник 407 т.р.

[Guard]

Вообще, тестам авторевю сложно верить. Сравните:

 

Краш тест авторевю логан http://www.autoreview.ru/archive/2005/18/crash/
Краш тест евронкап логан http://www.euroncap.com/tests/dacia_logan_2005/221.aspx

 

Кстати, почитайте ресурсные тесты авторевю Логана и, для сравнения, Калины:

 

http://www.autoreview.ru/archive/2009/17/logan/
http://www.autoreview.ru/archive/2008/20/kalina_longtest/

[Аббат Букмон]

Рено когда-то поставило АЗЛК сборочную линию для цеха двигателей. Это оборудование так и не было запущено. Также Рено делало некоторые технические разработки и исследования для АЗЛК. Это обычные взаимоотношения закзчик-исполнитель, а не партнерство, ВАЗ в свое время таким образом сотрудничал с Порше.

 

Тех. специалисты рено были на АЗЛК. В качестве разведки.
Здание в котором находится Афтофр-ос - это завод (а не цех) по производству несколькиз типов двигателей, в т.ч. 2 дизельных. Были запущены в тестовом режимы линии по произ-ву и выпущено несколько штук дв-лей.
Собственно это те конкурентные двигатели для нашего автопрома.
(обратите внимание, кто интересовался газелями - не найти машину с двигателем ЗМЗ, зато с УМЗ полно, а уазики с двигателями змз. Это по крайней мере вредительство)
Оборудование на нём стояло со всего мира. Это должен был быть самый крупный завод в европе по пр-ву двигателей.
А рено выкорчевывала из бетона это оборудование, заколотито в деревянную упаковку и поставило на территорию АЗЛК.
Чесно говоря мы не знаем, сколько мы потеряли безвозвратно(продали, пропили) своего.
Опять все упирается в политику.

[Полковник]

Опять все упирается в политику.

 

Вроде какие то правильные слова пытаешся говорить. Да только, что мы имели? У нас что, когда то был автопром, который выпускал массовые, надежные, доступные всем автомобили?
Сейчас у нас есть и выбор, и возможность свободно (не по блату) покупать.
Так что, в том виде, как существовал АЗЛК, ГАЗ, ВАЗ, это не автопром. Это каменный век при полном отсутствии свободного рынка и свободной конкуренции. Распределительная система того, что тебе дадут.
Такой, квасной патриотизм, не нужен уже никому.

[Аббат Букмон]

Это каменный век при полном отсутствии свободного рынка и свободной конкуренции.
Распределительная система того, что тебе дадут.

Да ничего, в России только ещё 19 веке живут. Ничего неизменилось кроме крупных городов.
Сможешь найти дизельный сценик или символ или меган у дилера?
Да и не о патриотизме я пишу. А про то как не можем мы сохранить приобретенное. Нам показали бубль гум мы и варежку разинули. Вроде бы как и границы открыты - все завалено китайским, а если и европейским, то неликвид или много б.у., или made in Польша. Вот вам сандеро и скажите спасибо. А на универсалах пускай хохлы и цыгане ездят - они европа, а вы варвары, в вине не разбираетесь. Дизель не повезём - у вас соляра плохая, вы нам дайте нефтезаводы мы вас научим хорошее делать. Но только уже поздно господа. Нефть у нас под железным занавесом уже. Изменено 29 Июля 2010 пользователем Аббат Букмон

[Полковник]

Вот вам сандеро и скажите спасибо. А на универсалах пускай хохлы и цыгане ездят - они европа, а вы варвары, в вине не разбираетесь. Дизель не повезём - у вас соляра плохая, вы нам дайте нефтезаводы мы вас научим хорошее делать. Но только уже поздно господа. Нефть у нас под железным занавесом уже.

 

Ну. как бы в этих моментах, виноваты полностью мы сами.
На Украние пошлины категорически другие. Вот они и находятся в привелегированом с нами положении. Но у нас имхо подход дальновидней. В итоге, тот же Сандеро и Логан. собирается у нас! А на Украину он ввозится. А будет то собираться у нас 4-ре модели Рено. И если сейчас. потребитель на Украине или в Молдавии. в более выгодном положении. то скоро окажется все наоборот. Мы то будем иметь свое!!!! производство. А они не будут.
А свое производство, это конкуренция той же Калине. Это налоги здесь. Это производства комплектующих здесь, но на другом технологическом уровне.
И таких производств, только под Питером, за последнее время организовано море.
А выживет в этой конкуренции сильнейший.

[Guard]

Это производства комплектующих здесь, но на другом технологическом уровне.

Хорошо, если так. Пока, к сожалению, локализация производства только на словах а на деле очень низкая. Даже у того же Логана. Хотя заявлялось 40%, реально это не так.

[Полковник]

Хорошо, если так. Пока, к сожалению, локализация производства только на словах а на деле очень низкая. Даже у того же Логана. Хотя заявлялось 40%, реально это не так.

 

Вот это уже не на словах (Лен Область)

 

ООО «Алтимс Выборг» Завод по литью компонентов из легких сплавов, в том числе для автомобильной промышленности (различные кронштейны, крепления, опоры);
ООО «Нокиан Тайерс» Производство шин для легковых и грузовых автомобилей, автобусов и микроавтобусов, внедорожников, прицепов для большегрузной сельскохозяйственной техники;
ООО «Стадко» Строительство завода по производству штампованных кузовных деталей (в том числе: кузова, двери, крыши, крылья, крышки для багажных отделений) для предприятий автомобильной промышленности;
ОАО «Узор» Производство тканей, в том числе, для обивки сидений и пошива чехлов для автомобилей ГАЗ, ВАЗ, УАЗ, ПАЗ;
ООО «Теннеко Аутомотив Волга в Ленинградской области» - производство выхлопных систем и систем стабилизации на автомобили разных классов;
ОАО «Завод «Буревестник» изготовление комплектующих из пластмассы для автомобилей.

 

Вот тема, в которой я много публиковал
http://www.club-renault.ru/forum/index.php...c=5443&st=0
Причем. все что публиковал, внимательно отслеживаю. В реале. многое работает. многое уже на стадии завершения.
Насчет Логана и уровня локализации. Как минимум у нас на форуме я публиковал данные, что и где у нас для него производится. Тож неплохой результат.
Та же Тойота организовала под Питером производство сидений. тот же Борский завод ожил, когда пошла у нас автосборка, те же Корейцы под Питером с их автокомпонентнтным производством, которое начало рпостепенно работать у нас весной. Можно долго перечислять. Надо только все время за этим процессом следить. Тогда станет ясно, что не так все плохо, как это многие из нас пытаются представить.

[Guard]

Вот тема, в которой я много публиковал
http://www.club-renault.ru/forum/index.php...c=5443&st=0

Да и вот здесь локализация Логана обсуждалась:

 

http://www.club-renault.ru/forum/index.php...amp;qpid=613962

[ansav]

вот с чем точно кавардак - это с пошлинами на авто.

Изменено 29 Июля 2010 пользователем ansav

[Guard]

вот с чем точно бардак - это с пошлинами на авто.

К сожалению, это традиционное состояние, бардак практически во всем...

[SymbolM]

вот с чем точно бардак - это с пошлинами на авто.

 

Бардак с пошлинами?
- Покупай Отечественное!

[ansav]

кавардак с пошлинами не улучшает состояние отечественного автопрома, и, как следствие, продукции отечественного автопрома, потому не куплю.

Изменено 29 Июля 2010 пользователем ansav

[Andrey 74]

Бардак с пошлинами?
- Покупай Отечественное!

"Сам Дурак!!!" (с)

[Полковник]

- Покупай Отечественное!

 

Ты то, Калину купил?
Или просто пустозвонишь?

 

А кавардак в головах! Пардон, но повторять за вами слово, истиное значение просто неприлично, как то не хочется.
Хотелось бы, чтобы слово заменялось всеми вами на кавардак!

[Полковник]

Чем это Логан просторнее Калины?

 

Сегодня специально посидел в Калине седан) и сравнил по обьему с Логаном.
Багажники несравнимы. Логановский больше и серьезно. В Салоне Калины теснее и сзади места меньше!!!
Это даж необсуждаемо.

[Vladyche]

Сегодня специально посидел в Калине седан) и сравнил по обьему с Логаном.
Багажники несравнимы. Логановский больше и серьезно. В Салоне Калины теснее и сзади места меньше!!!
Это даж необсуждаемо.

Борис, а как в сравнении с символом?

[Полковник]

Борис, а как в сравнении с символом?

 

У Калины (седан), багажник проигрывает Символовскому. Прилично проигрывает.
В остальном, близкие по обьему машинки. Тут уж надо мерить. На глаз разниц я не ощутил.
Вообще, я Калину сегодня оооочень плотно облазил. Понравилась машинка. Не производит впечатления некачественного продукта. Да бюджетно да аккуратно.
А, вспомнил. Поразил тяжеленный капот! Когда я его открывал, у меня глаза на лоб вылезли. Настолько он тяжел.
Понравилось то, что в багажнике крышка имеет внутренюю оббивку. Не так как раньше было в Символах. Но формы багажника несуразны.

[Vladyche]

У Калины (седан), багажник проигрывает Символовскому. Прилично проигрывает.
В остальном, близкие по обьему машинки. Тут уж надо мерить. На глаз разниц я не ощутил.
Вообще, я Калину сегодня оооочень плотно облазил. Понравилась машинка. Не производит впечатления некачественного продукта. Да бюджетно да аккуратно.
А, вспомнил. Поразил тяжеленный капот! Когда я его открывал, у меня глаза на лоб вылезли. Настолько он тяжел.
Понравилось то, что в багажнике крышка имеет внутренюю оббивку. Не так как раньше было в Символах. Но формы багажника несуразны.

 

Ну и у меня в целом, машина вызывает довольно приятные ощущения, правда только визуальные, в самой Калине не сидел, не ездил.

[Полковник]

У меня тоже. Я тоже не ездил. Но заводил ее сегодня. Сидел, изучал, примеривался, сравнивал.
Движок очень шумно работает. В Символе и Логане тише! Это даже чувствуется на холостых оборотах.

[SymbolM]

... Понравилась машинка....

 

О! Полковник тоже Калину покупает!

[Vladyche]

О! Полковник тоже Калину покупает!

Ну вот переименовываем клуб, все на Калины, а тебя в Верховные модераторы!!!
А Борис будет флудерские и провокационные темы плодить.

 

[Max^S]

[Полковник]

О! Полковник тоже Калину покупает!

 

По моему ты тему не читал. Я не собираюсь покупать Калину. Но так сложилось, что могу ее потестить и оценить поближе. Вот и делюсь впечатлениями.

[kostyanski]

По моему ты тему не читал.

чукча не читатеть, чукча писатель

[Полковник]

чукча не читатеть, чукча писатель

 

Да ладно. Я тут два дня на Пежо Боксер отжигал. имею море впечатлений!