Увеличение дорожного просвета

[Kонстантин]

2-3 см это тоже хорошо. тем более что у меня один амортизатор потек и менять все равно надо. Думаю потом поставить резину 205/70/15. как думаете влезет? это тоже даст подъем.

Думал вас отговорить))) Не получается))) Тогда замена по кругу на "российские" пружины - аморты будет предпочтительнее. На высокой резине управляемость будет неважная.

 

Про резину , да, должна влезть.

Изменено 30 Марта 2015 пользователем Kонстантин

[bmv083]

Думал вас отговорить))) Не получается))) Тогда замена по кругу на "российские" пружины - аморты будет предпочтительнее. На высокой резине управляемость будет неважная.

 

Про резину , да, должна влезть.

))) Да просто устал я пузом собирать все лежачие полицейские. да и на природу едешь и за каждую кочку боишься. а вот этот вариант за "Российские" не сойдет?
передние амортизаторы Monroe E4751 (3050р шт);
Задний амортизатор Monroe E 1332 (2250р шт);
Задние пружины SP 2899 (1250р шт).
или обязательно это должны быть что идет по вину от адаптированного сценика? уж больно цены на оригинал высокие((((

[ЮлКос]

))) Да просто устал я пузом собирать все лежачие полицейские. да и на природу едешь и за каждую кочку боишься. а вот этот вариант за "Российские" не сойдет?

 

или обязательно это должны быть что идет по вину от адаптированного сценика? уж больно цены на оригинал высокие((((

 

205/70-15 войдут, и существенно приподнимут авто. Мне не получилось заметить валкость, вялоуправляемость или опасность в эксплуатации, до 120 км/ч всё окей. А вот проезжаемость заметно повысилась, с приходом зимы десятикратно был доволен.

 

Если нужны параметры ОД, то аналоги от его номеров. Каждый приобретает в меру своих потребностей и возможностей. Всё что может повлиять на технические характеристики беру оригинал, дорого, но и машина не из дешёвых. По нашему бездорожью, первый раз перебрал при пробеге 55 т.км., приходилось менять некоторые запчасти далеко от Родины, брал что предлагали, ходили 10 т.км., и менял на оригинал.

[ACE83]

Задние пружины SP 2899

зачем вам стандартные пружины они неувеличат клиренс
я вам писал выше какие надо для увеличения

для короткого сеньки например 62031 Kilen или импортозамена Клаксон

 

посоветуйте новую пружину на перед, чтобы все компенсировать и в приемлемой ценовой группе. а то оригинал уж больно дорого.

Клаксон
если поставить от дизеля 1,5 то поднимется еще, но будет жестче
http://www.klakson-auto.ru/catalog/renault/

[bmv083]

зачем вам стандартные пружины они неувеличат клиренс
я вам писал выше какие надо для увеличения

 

 

Клаксон
если поставить от дизеля 1,5 то поднимется еще, но будет жестче
http://www.klakson-auto.ru/catalog/renault/

так какие на перед. можно по конкретнее. я там ничего не понял. а то что я заказал это стандартной длинны?

[bmv083]

зачем вам стандартные пружины они неувеличат клиренс
я вам писал выше какие надо для увеличения

 

 

Клаксон
если поставить от дизеля 1,5 то поднимется еще, но будет жестче
http://www.klakson-auto.ru/catalog/renault/

если машина дизельная, то разве она идет с увеличенным дорожным просветом? это же для европы.

[bmv083]

зачем вам стандартные пружины они неувеличат клиренс
я вам писал выше какие надо для увеличения

 

 

Клаксон
если поставить от дизеля 1,5 то поднимется еще, но будет жестче
http://www.klakson-auto.ru/catalog/renault/

я так понимаю эти пружины такой же длинны, но засчет большей жесткости и соответственно меньшей просадки- дорожный просвет будет больше?

[ACE83]

я так понимаю эти пружины такой же длинны, но засчет большей жесткости и соответственно меньшей просадки- дорожный просвет будет больше?

да

 

а то что я заказал это стандартной длинны?

длина у всех одна что у стандартной что у усиленной, отличается жесткость
то что вы заказали это для обычной подвески, читайте что в описаниях пишут прежде чем заказывать

[bmv083]

да

 

длина у всех одна что у стандартной что у усиленной, отличается жесткость
то что вы заказали это для обычной подвески, читайте что в описаниях пишут прежде чем заказывать

Если длинна пружин одинаковая, то каким образом они влияют на увеличение дорожного проствета? Жесткостью? ну спереди у амортизатора чаша в другом месте, отсюда и подъем. а сзади что? и если увеличение дорожного просвета идет через изменение жесткости пружин, то получаются все Российские машины заведомо жестче?

[bmv083]

да

 

длина у всех одна что у стандартной что у усиленной, отличается жесткость
то что вы заказали это для обычной подвески, читайте что в описаниях пишут прежде чем заказывать

Почему тогда вот в этих случаях есть подъем? я так понимаю пружины тут обычной жесткости?
http://www.drive2.ru/l/4041625/
https://www.drive.net/l/3696498/

[Ричард]

Стакан амортика длиннее

Изменено 31 Марта 2015 пользователем Ричард

[Sanych1981]

Почитав ветку тут и с вот этих двух страниц :
http://www.drive2.ru/l/4041625/
https://www.drive.net/l/3696498/
заказал сейчас передние амортизаторы Monroe E4751 (3050р шт);
Задний амортизатор Monroe E 1332 (2250р шт);
Задние пружины SP 2899 (1250р шт).
Кто что думает по такому выбору???
и тревожит последний вопрос. стоит ли менять передние пружины? как они влияют на высоту? Состояние старых непонятно. но те что мне предлагали (оригинал) стоят очень дорого. Может ли кто то посоветовать что то похожее на заказанное мной ранее. Спасибо.

Тоже озадачился этой темой. Аморты передние и задние такие же буду заказывать, а вот с пружинами задними пока не разобрался. Те, что ты заказал SP 2899, для обычной подвески, но на Драйве паренек говорит, что именно такие поставил и зад поднялся. Может просто за счет амортизаторов? Вот думаю может сначала аморты задние поменять и посмотреть чего будет?

[MixFix]

Тоже озадачился этой темой. Аморты передние и задние такие же буду заказывать, а вот с пружинами задними пока не разобрался. Те, что ты заказал SP 2899, для обычной подвески, но на Драйве паренек говорит, что именно такие поставил и зад поднялся. Может просто за счет амортизаторов? Вот думаю может сначала аморты задние поменять и посмотреть чего будет?

так насколько я понимаю именно амортизаторы ограничивают растяжение пружин.

[Бульба]

Когда тачка стоит на колесах, шток амортизатора находится примерно в середине хода и на поднятие-опускание никак не влияет. Его работа заключается в замедлении скорости сжаатия-разжатия пружины и гашении колебаний. Для увеличения просвета нужно делать проставки либо между пружиной и кузовом, либо между пружиной и подвеской. Сзади обычно подкладывают разного рода резиновые проставки между пружиной и чашкой, спереди лучше всего между опорой и кузовом. Парень с Дрома получил эффект просто за счет того, что поставил НОВЫЕ пружины. Старые были прожаты и аморты тут ни при чем.

[bmv083]

Когда тачка стоит на колесах, шток амортизатора находится примерно в середине хода и на поднятие-опускание никак не влияет. Его работа заключается в замедлении скорости сжаатия-разжатия пружины и гашении колебаний. Для увеличения просвета нужно делать проставки либо между пружиной и кузовом, либо между пружиной и подвеской. Сзади обычно подкладывают разного рода резиновые проставки между пружиной и чашкой, спереди лучше всего между опорой и кузовом. Парень с Дрома получил эффект просто за счет того, что поставил НОВЫЕ пружины. Старые были прожаты и аморты тут ни при чем.

 

Возможно и так, но насколько я понял все пружины (европеская и наша поставка) ОДИНАКОВЫЕ по высоте. Причем некоторые даже немного короче.(хотя есть на гранд сценик длиннее наших) разница только в жесткости. И что тогда? Получается что вся адаптация к нашим дорогам заключается в установке более жестких пружин??? Хрень какая то. В любом случае я свой комплект заказал- посмотрю что из всего этого выйдет.

[Sanych1981]

Возможно и так, но насколько я понял все пружины (европеская и наша поставка) ОДИНАКОВЫЕ по высоте. Причем некоторые даже немного короче.(хотя есть на гранд сценик длиннее наших) разница только в жесткости. И что тогда? Получается что вся адаптация к нашим дорогам заключается в установке более жестких пружин??? Хрень какая то. В любом случае я свой комплект заказал- посмотрю что из всего этого выйдет.

Когда ждать результаты?

[sfim]

Хрень какая то

Пружины может и одинаковой длинны, но чашка под пружину на разной высоте.....

[Sanych1981]

Пружины может и одинаковой длинны, но чашка под пружину на разной высоте.....

спереди да, но на заду-то нет никаких чашек.

[ACE83]

Когда тачка стоит на колесах, шток амортизатора находится примерно в середине хода и на поднятие-опускание никак не влияет. Его работа заключается в замедлении скорости сжаатия-разжатия пружины и гашении колебаний. Для увеличения просвета нужно делать проставки либо между пружиной и кузовом, либо между пружиной и подвеской. Сзади обычно подкладывают разного рода резиновые проставки между пружиной и чашкой, спереди лучше всего между опорой и кузовом. Парень с Дрома получил эффект просто за счет того, что поставил НОВЫЕ пружины. Старые были прожаты и аморты тут ни при чем.

 

+1

 

так насколько я понимаю именно амортизаторы ограничивают растяжение пружин.

если бы амортизатор ограничивал движение подвески в рабочем состоянии то у вас был бы отбой подвески причем капитально долбила бы в плоть до отрыва креплений амортизатора

[sfim]

спереди да, но на заду-то нет никаких чашек.

самый простой вариант - проставка под пружину и "домик" под амо...

[Sanych1981]

самый простой вариант - проставка под пружину и "домик" под амо...

а "домик" это чего?

[bmv083]

Когда ждать результаты?

к выходным должны придти .

[bmv083]

Так никто мне и не дал размуного ответа. понятно что подъем будет за счет другой стойки амортизатора, с другой чашей. понятно что будет от того что пружины новые и не просели. но сзади то чем добивается увеличени дорожного просвета на машинах с Российским пакетом плохих дорог? Большей жесткостью пружины??? И зачем колхозить с проставками, почему тогда не подобрать просто пружины по длиннее?? как тут советовали к примеру от Ауди?? Но ведь проставки и более длинные пружины ведут к изменению геометрии, а значит к большему изнашиванию узлов. Так в чем же разница межлу подвеской с европы и той что идет у наших диллеров????

[bmv083]

просто хочется грамотного решения проблемы. а не через колхоз с проставками и левыми пружинами. но если у НАШИХ все сводится (с зади) только лишь к установке более жестких пружин, то нахер такой тюнинг нужен. ездить и прыгать на кочках или мешок с песком возить потом...

[ЮлКос]

Так никто мне и не дал размуного ответа. понятно что подъем будет за счет другой стойки амортизатора, с другой чашей. понятно что будет от того что пружины новые и не просели. но сзади то чем добивается увеличени дорожного просвета на машинах с Российским пакетом плохих дорог? Большей жесткостью пружины??? И зачем колхозить с проставками, почему тогда не подобрать просто пружины по длиннее?? как тут советовали к примеру от Ауди?? Но ведь проставки и более длинные пружины ведут к изменению геометрии, а значит к большему изнашиванию узлов. Так в чем же разница межлу подвеской с европы и той что идет у наших диллеров????

 

Ньда, простой вопрос и столько полемики.
Отличить можно если разобрать два автомобиля (европейский и российский). Либо задать вопрос производителю.
Измените геометрию путём вставок (колхоз), добавить к таким изменениям - другая стойка поперечной тяги стабилизатора (для России). Люди пишут, для России изменяется установочное место чашки пружины или мы вставляем вставку. Дёшево и сердито, главное не переборщить. У себя на М-2141 устанавливал вставку на переднюю стойку с толщиной 20 мм. и было заметно что кузов приподнят.
Удачи.

[Sanych1981]

к выходным должны придти .

я имею ввиду когда на машине уже стоять будет?

[bmv083]

я имею ввиду когда на машине уже стоять будет?

думаю на следующей неделе

[Sanych1981]

думаю на следующей неделе

ждем с нетерпением

[Бульба]

но сзади то чем добивается увеличени дорожного просвета на машинах с Российским пакетом плохих дорог?

Что-то я не видел в природе Сценика второго с подвеской для российских дорог от производителя. Вторые в России наверное
и не продавались. Дизеля-то точно. Так что как бы ты не адаптировал свой агрегат - оригинальными запчастями или китайскими проставками - это будет самый настоящий колхоз, которого ты так не хочешь, ибо все эти варианты производителем для твоей машины не предусмотрены. Диаложис пишет только о вариантах для усиленной подвески. Но не факт, что эта усиленная подвеска будет равноценна адаптации к нашим дорогам. И вообще, если ты живешь в такой местности, где на нормальном Сценике не проедешь, то зачем ты его покупал? Купил бы Сценик 1 4Х4. Там ниче адаптировать не надо...

[KOTovoz]

Что-то я не видел в природе Сценика второго с подвеской для российских дорог от производителя.

Вторые в России наверное и не продавались.

[ACE83]

Что-то я не видел в природе Сценика второго с подвеской для российских дорог от производителя.

Для сведения в Европе с усиленной (лифтованой) подвеской это Конквест, а у нас все которые продавались официально идут с подвеской от Конквеста (это и есть адаптация).
Гранды фиг знает поднимали ли вообще для России, их очень мало продали поэтому третий сенька уже без грандов продается

[Влаха]

Гранды фиг знает поднимали ли вообще для России, их очень мало продали поэтому третий сенька уже без грандов продается

Я думаю, что поднимали. На глаз видно , что бензинки выше, чем дизели. Я когда по городу езжу, обращаю внимание.

[ACE83]

Я думаю, что поднимали. На глаз видно , что бензинки выше, чем дизели. Я когда по городу езжу, обращаю внимание.

перед скорее всего поднимали т.к. он одинаковый с коротышкой, а вот зад фиг знает, в диалогисе нет усиленных пружин и аммортизаторов для грандов (только не оригинал и только пружины продают)

[KOTovoz]

перед скорее всего поднимали т.к. он одинаковый с коротышкой, а вот зад фиг знает, в диалогисе нет усиленных пружин и аммортизаторов для грандов (только не оригинал и только пружины продают)

Гранд 1.6 россейский сзади имеет пружины с белой и синей метками. Насколько понимаю, это завышенная пружина.

[ACE83]

действительно есть такие пишет что усиленные
8200442032

Изменено 2 Апреля 2015 пользователем ACE83

[MixFix]

Когда тачка стоит на колесах, шток амортизатора находится примерно в середине хода и на поднятие-опускание никак не влияет. Его работа заключается в замедлении скорости сжаатия-разжатия пружины и гашении колебаний. Для увеличения просвета нужно делать проставки либо между пружиной и кузовом, либо между пружиной и подвеской. Сзади обычно подкладывают разного рода резиновые проставки между пружиной и чашкой, спереди лучше всего между опорой и кузовом. Парень с Дрома получил эффект просто за счет того, что поставил НОВЫЕ пружины. Старые были прожаты и аморты тут ни при чем.

чеж тогда они длинней на российских.
вместе с пружинами нужно и аморт менять.

[Бульба]

чеж тогда они длинней на российских.
вместе с пружинами нужно и аморт менять.

Ну так потому, что если пружина жестче или длинее(или как там на российских), то усилие ее разжатия будет больше и короткоходный аморт не будет успевать его загасить и его будет разжимать до конца хода при движении по неровностям на скорости. В лучшем случае он просто быстро выйдет из строя, в худшем - шток вырвет.

[ЮлКос]

Гранд 1.6 российский сзади имеет пружины с белой и синей метками. Насколько понимаю, это завышенная пружина.

 

Да, это верно. У меня такие стоят.

[Темь)ч]

С2 коротыш из Европы. Родные пружины с зеленой меткой.
Один виток остался на серпантинах Кавказа..

SP2899 MONROE
Чуток приподнялся, будем надеятся не просядет со временем..

Фото с телефона сорри...
Целую пружину с зеленой меткой подарю страждущим...

Изменено 4 Апреля 2015 пользователем Темь)ч

[Klod]

а какие поставили пружины?

[Темь)ч]

SP2899 MONROE по тыще рублей за штуку.+тыща нормочас в сервисе.Хотя сделали за полчаса....

[Бульба]

С2 коротыш из Европы. Родные пружины с зеленой меткой.

Целую пружину с зеленой меткой подарю страждущим...

 

Пришли мне. У меня одна с зеленой тоже есть. Ты тачку продаешь, а мы вроде пока собираемся кататься. Летом ставил Монро, но кто его знает, сколько проходят - бывает, что хорошо гружу ( 7 чел + прицеп )

[Сова13]

Доброго времени, после зимы машина стала деревянной, чувствуешь каждую шероховатость дороги, амортизаторы целые без маслопотеков, в ручную нажимаю отробатывают вроде нормально, неужели пружины пора менять?

[Kolyanon]

Доброго времени, после зимы машина стала деревянной, чувствуешь каждую шероховатость дороги, амортизаторы целые без маслопотеков, в ручную нажимаю отробатывают вроде нормально, неужели пружины пора менять?

Это летняя резина виновата.

[Indeprensus]

С2 коротыш из Европы. Родные пружины с зеленой меткой.
Один виток остался на серпантинах Кавказа..

SP2899 MONROE
Чуток приподнялся, будем надеятся не просядет со временем..

Фото с телефона сорри...
Целую пружину с зеленой меткой подарю страждущим...

Не просядут! 82 тык уже проехал на таких пружинах- всё в порядке. Аммортизаторы поставил от меган грандтур 23983.

[Сова13]

Это летняя резина виновата.

Это началось как снег сошел, соответственно на зимней резине. На летней стало еще немного веселей

[Бульба]

Доброго времени, после зимы машина стала деревянной, чувствуешь каждую шероховатость дороги, амортизаторы целые без маслопотеков, в ручную нажимаю отробатывают вроде нормально, неужели пружины пора менять?

Во-первых - это может быть просто ощущение с непривычки. Все старые ямы вылезли из-под снега, плюс к ним добавились новые. Во вторых - пружины ни при чем. Пружина может только просесть или сломаться. И симптомы будут соответствующими. Ну а конкретно по вопросу - может быть виновата любая запчасть подвески. Передней - втулки или стойки стабилизатора, рулевые наконечники или тяги, опоры стоек, шаровые, сайлентблоки рычага; задней - сайлентблоки балки.
Было бы побольше подробностей, что-то можно было б исключить. А по хорошему - щупать надо самому или на диагностику.
П.С: Стойки тоже могут работать нормально, на постукивать на мелких кочках ( начало конца )

[Sanych1981]

bmv083 пропал куда-то, я отпишу. Поставил я себе комплект: передние амортизаторы Monroe E4751, Задние амортизаторы Monroe E 1332. Пружины остались родные. Заодно поменял опоры и подшипники опорные. Опоры, кстати, были в очень нехорошем состоянии. В итоге имеем: перед поднялся на 2-3 см, как и ожидалось; зад остался таким же как был, то есть получается, чтобы его поднять нужны другие пружины (в общем-то это было ожидаемо). Машина стала жестче, чем была. Плюс это или минус сказать сложно, тут каждый для себя сам решает. С одной стороны стало жестко само по себе, но с другой если раньше на любой кочке машина подпрыгивала и норовила днищем шаркнуть по асфальту, то теперь такого нет (хотя это могло быть из-за уже заезженных старых стоек и замена на аналогичные решила бы эту проблему, хотя я бы не сказал, что снятые стойки были убиты). Как мне показалось мелкие трещины в покрытии стали более ощутимы. Пока все же картина не полная, для полноты надо еще шаровую заменить и стойки стабилизатора, да еще схождение отрегулировать, так как еще и тяги менял.

 

П.С. Если кому интересно маркировка передних пружин - желтая и белая. Амортизаторы родные стояли Монро и спереди и сзади.

[ЮлКос]

bmv083 пропал куда-то, я отпишу. Поставил я себе комплект: передние амортизаторы Monroe E4751, Задние амортизаторы Monroe E 1332.

 

П.С. Амортизаторы родные стояли Монро и спереди и сзади.

 

Monroe - официальный поставщик.

[Sanych1981]

Вчера поменял шаровую и поставил стойки стабилизатора покороче. Опущу процесс замены шаровой, палец которой так прикипел к кулаку, что помогла только болгарка, и перейду сразу к проблемке со стойками стабилизатора. При снятии старой левой стойки стаба она никак не хотела выходить, с помощью молотка была выбита, при этом стабилизатор сразу повернулся вверх (правая стойка в это время уже стояла новая и была вставлена без проблем). При монтаже новой, более короткой, пришлось с очень большим усилием отжимать стабилизатор, при этом никаких видимых препятствия для него не обнаружилось. И теперь самое непонятное: появился очень неприятный стук не зависящий, как мне показалось, от неровностей на дороге. Понятно, что связан он со стабилизатором, но вот что там обо что может биться? Прошу совета у знающих людей. Вот думаю может еще короче стойки поставить?
П.С. Старые стойки стаба были длиной 283 мм, новые поставлены 266 мм.
П.П.С. А вообще новая подвеска очень радует, последний раз она такой была 4 года назад, когда машинка только из гейропы приехала. Вот выяснить бы теперь причину стуков.

Изменено 15 Апреля 2015 пользователем Sanych1981