Белая или черная зарплата?

[iCE]

В итоге перспективные сотрудники будут (в лучшем случае) использовать такую фирму как "кузницу кадров" и набравшись опыта (ПОСЛЕ чего представляя из себя ценного сотрудника), уходить на белые ЗП. А в нынешних реалиях скорее вообще пройдут мимо. Другое дело, если качество персонала не сильно сказывается на качестве бизнеса в целом: тогда с точки зрения целесообразности действительно незачем "обеляться".

 

Ваня ... я очень удивлен что нашу позицию с тобой пытаются выставить как негативную ... люди привыкли жить в воровстве и обмане ... и очень трудно их заставить и именно ЗАСТАВИТЬ жить по-другому .... а заставлять нужно, потому что русский человек самостоятельно не готов к переменам, его нужно постоянно толкать! А то что маленький компашки являются кузницей кадров = истина и факт! Сам проработал с 97 по 2002 год в таких кузницах. С последнего места уходил с боем, именно потому что шел получать БЕЛУЮ ЗП! Мой работодатель долго не мог понять почему я так делаю, почему я ухожу, теряя в ЗП почти 300 баксов (большие тогда деньги) ради какой-то белой ЗП! Да потому что устал быть обманутым, когда ЗП платится по непонятным внутренним курсам, не вовремя и реальных налоговых отчислений за меня не производится ... нет производится, у меня официальная на тот момент была 1000рублей!!!!!! Да ... смешно сказать, так работала компания, которая в первую очередь должна быть белой и соблюдать все законодательства, так как она является распространителем сего законодательства в массы - СП "Гарант".

[Полковник]

... люди привыкли жить в воровстве и обмане ...

 

Не суди, да не судим будешь.

[GraDen]

Ваня ... я очень удивлен

Я удивлен, что в нашей стране кто-то чему-то еще удивлен...

[ShLeM]

Вообще все зависит от конкретного бизнеса, если бизнес требует квалифицированных сотрудников, то да надо делать все, но держать их у себя.

 

Знаю человека у которого швейка в Ногинске. Отдел закупки, сбыта, бухгалтерия, технологи у него в цене, а вот на рабочих он кладет ..... У него принцип работы, швеи и разнорабочие к нему приходят пачками и так же уходят отработав 3 месяца за 5000-7000р. Он обещает 15-20 после испытательного срока 3 месяца. Но почти никто исп срок не проходит. Люди работают за 5000-7000р 3 месяца, после чего их увольняют. Этим он добивается низкого ФОТ, в разы меньше его конкурентов. поэтому цены на изделия он может себе позволить сделать ниже своих конкурентов и получает кучу заказов
Да это кидалово с его стороны, но иначе в наше жесткое время не поднимешь бизнес

[iCE]

Ха!... 13%? Если б все было так просто... Реально приходится государству отдавать более 60% от официального оклада работника...

 

Только странно что все белые и пушистые компании до сих пор не умерли и не разорились, странно да? Более того они регулярно повышают ЗП сотрудникам, как правило 2 раза в год - опять же странно да? Они видимо мазохисты и желают себе только зла? Просто их бизнес-модель изначально нацелена на 100% обеленность и все рассчитано исходя из этих реалий ... а вот тем кто изначально был черным, всплывать из канавы ооочень сложно - есть примеры гибели таких компашек, но есть и позитивные примеры. Мой очень хороший и давний клиент Алюмаркет, полностью обелился за 2 года, сейчас его выручка выросла в 3 раза!!! У него появились суперские контракты как с зарубежными партнерами так и крупные гос заказы ... и имено потому что он белый и пушистый и вся отчетность прозрачна!

[iCE]

Не суди, да не судим будешь.

 

Боря ... если называть вещи своими именами то это воровство, пусть и названное красивыми словечками типа - оптимизация налогооблажения я никого не сужу, я просто вижу как деалется бизнес в таких вот компашках, когда читаешь всю фин отчетность и пытаешься в голове хоть как-то их оправдать ... не получается. И ведь грустно становится когда вроде бы хорошая компания приходит в банк и не может взять кредит на развитие, все черным черно!

[GraDen]

полностью обелился за 2 года, сейчас его выручка выросла в 3 раза!!! У него появились суперские контракты как с зарубежными партнерами так и крупные гос заказы ... и имено потому что он белый и пушистый и вся отчетность прозрачна!

Я тебе много могу рассказать историй о том какие фирмы какие доходы получают без белой пушистости. При том, что заказчиком порой выступает администрация президента

[iCE]

Вообще все зависит от конкретного бизнеса, если бизнес требует квалифицированных сотрудников, то да надо делать все, но держать их у себя.

 

Знаю человека у которого швейка в Ногинске. Отдел закупки, сбыта, бухгалтерия, технологи у него в цене, а вот на рабочих он кладет ..... У него принцип работы, швеи и разнорабочие к нему приходят пачками и так же уходят отработав 3 месяца за 5000-7000р. Он обещает 15-20 после испытательного срока 3 месяца. Но почти никто исп срок не проходит. Люди работают за 5000-7000р 3 месяца, после чего их увольняют. Этим он добивается низкого ФОТ, в разы меньше его конкурентов. поэтому цены на изделия он может себе позволить сделать ниже своих конкурентов и получает кучу заказов
Да это кидалово с его стороны, но иначе в наше жесткое время не поднимешь бизнес

 

А вот таких вот бизнесменов я бы лично отправлял на Колыму, поработать ЗА БЕСПЛАТНО на благо государство или на урановые рудники, чтобы понял как оно быть кинутым! Вот ... в голове у людей наших - как бы нае ... государство, как бы скомуниздить, как бы недоплатить, как бы ЗП не заплатить ... и как можно иметь дела с таким вот бизнесом, если он не уважает сам себя и своих сотрудников ... сейчас он типа процветает ... помяни мои слова, не долго осталось ... нельзя сделать бизнес на чужых костях, эти времена уже проходят. Да с приходом белого рынка многие компашки умрут, но ничего с этим к сожалению не сделаешь, выживает сильнейший .... а не как у нас ХИТРОЖОПЕЙШИЙ!

[iCE]

Я тебе много могу рассказать историй о том какие фирмы какие доходы получают без белой пушистости. При том, что заказчиком порой выступает администрация президента

 

Я тебе тоже много историй могу рассказать, кто где и сколько ... но опять же, нужно не заглядывать другим через плече, а думать о том, что и как делаешь ты. Все мы ходим под богом, все получим ровно столько и ровно то что заслужили здесь!

[Полковник]

Денис, ты красиво говоришь правильные слова. Напоминает пламенные речи активистов комсомола. Только жизнь то мнооого сложнее.
А у тебя все как агитка в красивых тонах. Не бывает такого.

[iCE]

Не бывает такого.

 

Вот именно поэтому такого сейчас нет, что ты не веришь, он не верит, она не верит, никто не верит и все будут продолжать упрямо идти по своей тропе. Боря я не собираюсь никого переубеждать и тем более тебя, как я полагаю довольно успешного бизнесмена, в мыслях о том как делать бизнес у нас в стране, как правильно, а как нет. Просто каждый для себя решает сам и следует этой линии.

[GraDen]

Я тебе тоже много историй могу рассказать, кто где и сколько

Я ж тебе как раз в ответ на твои истории и пишу, а ты мне опять...
Поймите: не будет светлого, белого и пушистого будущего... не будет.
Все будет разбавлено черным для серости,... как и з/п у многих..

[Полковник]

А тема с голосованием бред. Сорри Денис.
Но тех кто тут открыто высказался, она может подставлять.

[iCE]

Я ж тебе как раз в ответ на твои истории и пишу, а ты мне опять...
Поймите: не будет светлого, белого и пушистого будущего... не будет.
Все будет разбавлено черным для серости,... как и з/п у многих..

 

Денис ... ну не знаю, каждый решает сам за себя ... по мне так все белым бело А то что существует коррупция на высшем уровне, так это ежу понятно и она будет процветать пока у руля все эти приемники и тд и тп. Не будем углубляться в дебри политики. А вот что касается обеленности бизнеса, то это вопрос самого кратчайшего времени - поверь, помени мои слова ... вот даже годика через 3-4 можешь ради интереса вспомнить Все предпосылки для этого есть! Другое дело что не будет столько бизнеса, сколько есть сейчас - повымирает пачками, но это уже рыночные отношения, ничего не поделаешь.

[GraDen]

А тема с голосованием бред.

Но уже видно, какова примерно статистика...

[iCE]

А тема с голосованием бред. Сорри Денис.
Но тех кто тут открыто высказался, она может подставлять.

 

Да ладно тебе ... никто же здесь явки и пароли не пишет. Тем более если нет желания конкретно о себе что-то писать - никто не заставляет. Это не более чем обсуждение.

 

PS ... Ты боишься пособников ФСБ среди нашей братии? шучу

[Полковник]

PS ... Ты боишься пособников ФСБ среди нашей братии? шучу

 

Я уже писал, что базы Однокласники Ру и в Контакте, активно используются.

[iCE]

Но уже видно, какова примерно статистика...

 

Что и требовалось доказать ... ВСЕ ЖЕЛАЮТ белую ЗП и примерно половина ее так и получает. Думаю если бы проголосовали все форумчане, то соотношение не сильно бы изменилось ... вернее оно могло бы измениться в случае если у нас на форуме было бы много юзверей из регионов, где с обеленностью все очень скромно пока. Но так как основная масса это Москва и Питер то получим 50 на 50 по факту и ближе к 90-100% желающих получать.

[GraDen]

А вот что касается обеленности бизнеса, то это вопрос самого кратчайшего времени - поверь, помени мои слова ... вот даже годика через 3-4 можешь ради интереса вспомнить

Мне уже весело, так как годика три назад, я с одним товарищем также спорил на эту тему. И его слова были примерно такими же, как у тебя Но три годика прошло, а воз и ныне там.

[iCE]

Я уже писал, что базы Однокласники Ру и в Контакте, активно используются.

 

Это да ... но мы слава богу пока наши базы никому не сливаем, ведь так? Боря, не молчи? Сливаем? Кому? Черт!

[iCE]

Мне уже весело, так как годика три назад, я с одним товарищем также спорил на эту тему. И его слова были примерно такими же, как у тебя Но три годика прошло, а воз и ныне там.

 

Где там? Факты, % по рынку? У меня статистика есть, из банковской сферы. С 2002 года когда % обеленности в Москве был порядка 20%, сейчас более 60% компаний работает в белую. Есессно графики выкладывать не имею права - коммерческая тайна.

[GraDen]

Но так как основная масса это Москва и Питер то получим 50 на 50 по факту и ближе к 90-100% желающих получать.

Дело в том, что любой человек есстественно хочет полностью белую з/п всегда, но чтобы при этом на руки у него получалось не меньше, чем сейчас черной. А так как этого равенства везде не достичь, то к полному обелению мы не придем.

[iCE]

Дело в том, что любой человек есстественно хочет полностью белую з/п всегда, но чтобы при этом на руки у него получалось не меньше, чем сейчас черной. А так как этого равенства везде не достичь, то к полному обелению мы не придем.

 

На все 100% быть может этого не произойдет, но то что процент будет близок к этой величине это бесспорно. Дело времени, что гадать, подождем увидим.

[GraDen]

У меня статистика есть, из банковской сферы. С 2002 года когда % обеленности в Москве был порядка 20%, сейчас более 60% компаний работает в белую.

Нууу... это не показатель. Платила фирма черную з/п, и вот, надо обеляться. Ну хорошо, стала она платить каждому сотруднику 10000 рублей официально, а все остльное в конвертике. А в статистику уходят только те официальные данные. Вот тебе и белая распушистая фирма!

[ShLeM]

Останутся хитрожопистые У которых стратегия продумана и все везде схвачено!
А те кто работает полностью по белому и живут за счет банковских кредитов под 14% годовых могут при нашей конкуренции быстренько ласты склеить..... Например торговле это очень быстро наступает......

 

Люди за счет своей хитрости и обмана набирают обороты завоевывая рынок и становятся более сильными и не уязвимыми.

 

И до тех пор пока будет коррупция на верхах, будет работа в черную.... т.к сотрудники гос служб работают как бандюги, собирая мзду каждый месяц. И поэтому мелкие компашки не боятся ни налоговых, ни обэп

[iCE]

Нууу... это не показатель. Платила фирма черную з/п, и вот, надо обеляться. Ну хорошо, стала она платить каждому сотруднику 10000 рублей официально, а все остльное в конвертике. А в статистику уходят только те официальные данные. Вот тебе и белая распушистая фирма!

 

Ты видимо себе не представляешь откуда и как берутся эти данные поверь статистика близка к 100% правдивости, опять же из соображений коммерческой тайны не могу говорить как и откуда.

 

Останутся хитрожопистые У которых стратегия продумана и все везде схвачено!
А те кто работает полностью по белому и живут за счет банковских кредитов под 14% годовых могут при нашей конкуренции быстренько ласты склеить..... Например торговле это очень быстро наступает......

 

Люди за счет своей хитрости и обмана набирают обороты завоевывая рынок и становятся более сильными и не уязвимыми.

 

И до тех пор пока будет коррупция на верхах, будет работа в черную.... т.к сотрудники гос служб работают как бандюги, собирая мзду каждый месяц. И поэтому мелкие компашки не боятся ни налоговых, ни обэп

 

Твой позиций нам уже известен. Анархия мать порядка!

[MerCOOL]

раз у нас Айс такой весь крутой, может подкинешь мне белую з/п на пару штук баксов?

[ShLeM]

А лучше придумай стратегию, как вывести нашу фирму на белую! Мы не откажемся! Все только ЗА!

[Полковник]

А лучше придумай стратегию, как вывести нашу фирму на белую! Мы не откажемся! Все только ЗА!

 

Он за это большую и белую зарплату попросит. Вы только разоритесь.

[Dinamit]

тема интересная...тут пообещал нам Ваня повымирать... ..нет так не пойдет..для того чтобы понимать все механизмы нужно быть главой любой фирмы..и испытать все на своей шее....а потом выводы делать..а с государством в честные игры можно конечно играть..но только помнить что у него всегда в рукаве есть парочка козырных тузов..или правила игры меняются сразу после раздачи....

[MerCOOL]

Он за это большую и белую зарплату попросит.

вот для него вы сразу станете "по белому" работать

[Полковник]

тут пообещал нам Ваня повымирать... ..нет так не пойдет..для того чтобы понимать все механизмы нужно быть главой любой фирмы..и испытать все на своей шее....а потом выводы делать..а с государством в честные игры можно конечно играть..но только помнить что у него всегда в рукаве есть парочка козырных тузов..или правила игры меняются сразу после раздачи....

 

+100

[Намбо]

А в опросе нет пункта получениея через банкомат....

[ShLeM]

Это и есть белая

[Куролесов]

да.... лучше промолчу....

[Nadin_fed]

По поводу подходов к белым/черным деньгам в малом бизнесе в России, то здесь есть две противоположные стратегии:
1. Фирма возглавляется собственником (учредителем). В таких фирмах, как правило, и ходит нал.
2. Фирма возглавляется наемным менеджером. Такие фирмы стремятся к белизне.
Наемному менеджеру лишать себя официальных доходов и подставлять свой зад перед контролирующими органами смысла нет (это касается и зарплат, и лицензионного софта, и растаможки). Однако это не означает, что он плохой руководитель и что он не двигает компанию вперед!
Менталитет же собственника, который руководит лично своим бизнесом, обратный: эта контора - мое детище, платить налоги - отрывать от своего кармана. К сожалению, в погоне за сиюминутной экономией, такие компании уязвимы, от них может уходить персонал, и они - легкая добыча для налоговой.

 

А по поводу белых зарплат, то многие руководители даже и не знают о действующем регрессивном ЕСН, когда в зависимости от оклада уменьшается ЕСН: сначала до 10%, а потом до 2.5%!
Если смотреть глобально, то сдерживающим фактором обеления зарплат является действующий драконовский НДС. Если руководство этой страны наконец-то его снизит, то делать обналички или серую растаможку экономического смысла уже не будет.

 

Конечно, идет обеление зарплат и по мере социального роста людей подходы будут меняться. Какой-то нал конечно останется, но он не будет превалировать над белыми деньгами в России, как это происходит сейчас. Через это прошли все страны, поднимаясь с колен.

Изменено 11 Декабря 2007 пользователем Nadin_fed

[Dinamit]

я так понимаю это личные умозаключения

[Timophey]

У меня зряплата 5048 руб (белая)

А у меня 12400р. Или что-то около того.
Выбирать особо не приходится. Как платят - так платят. В Западных компаниях возможностей больше платить в "белую". У наших компаний - хуже с этим. Но с другой стороны - налоги меньше. А для алиментщиков - вообще красота. С кредитами хуже и налоговой. Но не так много мы дорогих вещей покупаем, чтобы не оформить на родственников или сказать, как ППБородин - "я всю жизнь по кирпичику собирал"...

[Dinamit]

ответа нет..продолжу тогда....из всего вышесказанного делается вывод... компания, где руководит учредитель..слабая.уязвимая и неэффективная.а компания с наемным менеджментом чуть ли не образец эффективности.Замечу,что структура первого это частный бизнес.. а второе это структура госпредприятия...и что? эффективность госпредприятия выше чем частного?....нонсенс...именно в госструктурах и ходит этот черный нал...может и зарплата светлая..давот только не у всех..вволмтся несколько поправочных коэффициентов и порядок ..зачем думать о эффективности..тут пилить быстрей надо
о регрессивном коффициенте...это вообще полная ерунда...не катит.. а вот что влияет на уровень заработной платы так это ЕСН+подоходный налог...то есть те налоги который фирма должна оплатить в процентном отношеним от фонда оплаты труда...вот это да..так что все очень просто..13 % подоходный и 26% есн..итого почти 40...т е на 1 рубль начисленной заработной платы нужно выплатить 40 копеек налогов..притом вовремя нужно оплатить..а иначе штраф..вот такая картина..нерадужная

Изменено 11 Декабря 2007 пользователем Dinamit

[Полковник]

Миша, это заключения людей, кто о частном бизнесе судит со стороны. Вот и все.
Ты никогда не вложишь в голову большинству людей, свои практические знания того, как работают у нас фискальные органы.
Я могу лишь только констатировать тот факт, что чем белее структура, тем больше дерет с нее вся фискальная система нашего государства. Чем большие цифры в оборотах, зарплатах и пр. пр. пр. видят эти органы, тем их апетиты становятся выше. И это факт.
У нас все построено на том, чтобы бизнесу не помогать, а больше его иметь. И это по всем направлениям без исключения. Порой офис невыгодно даже ремонтировать.
Вот например я арендую помещения у города. Делаю в них, за свой счет ремонт. Ииии? Вы думаете мне это зачтется? Да как бы не так. У меня тут же вырастает ставка аренды, так как я начинаю сидеть в более приличных помещениях. То есть, меня имеют за мой же счет. Да примеров я сотни приводить могу. Причем не отвлеченных, а из своего личного опыта. И потом мне будут предрекать гибель от моей серости? Да бизнес мой как раз существует, не благодаря, а вопреки. И полную белость и пушистость я прошел еще до 98 года. И выжил потому, что перестроился.
Я не собираюсь говорить о том, что з.п. не будут обеляться. Будут. Это происходит постоянно. Причин тому много. Но это происходит только благодаря тому, что бизнес наращивает капиталл, государство при этом мееееедлено пересматривает свои подходы бандита, которому не выгодно резать курочку несущую золотые яйца. Даже бандюки это давно поняли и давно стали помогать бизнесам, а не доить их как корову. А до государства доходит тяжело и медлено.

[grevic]

Чем большие цифры в оборотах, зарплатах и пр. пр. пр. видят эти органы, тем их апетиты становятся выше. И это факт.
У нас все построено на том, чтобы бизнесу не помогать, а больше его иметь. И это по всем направлениям без исключения.

Обеими руками "за". Лучше не скажешь...

 

...Чем меньше государство (читай-чиновник) знает, сколько у тебя денег- тем спокойней ты живёшь...

[iCE]

а между тем людей с белой ЗП все больше и больше ... странно не правда ли? Господа спорящие, вы можете спорить сколько влезет, но реально вы и сами понимаете что с точки зрения не собственного бизнеса, а персонала, который на вас горбатится вы ни разу не правы! И такого рода бизнес рано или поздно вымрет как мамонт если руководитель дурак или эволюционирует и будет развиваться.

 

PS ... не жалуйтесь на наше государство и наши налоги, у нас еще все сравнительно неплохо! Всего 22 налога Не больше и не меньше чем в среднем по Европе!!!! А вот например братьям славянам с Украины и Белоруси не позавидуешь 111 и 123 налога соответственно, а уж про Бразилию и вообще говорить страшно - 140 налогов, на ведение и уплату которых уходит более 1400 часов в год!!!! Приятнее всего живется господам с Маврики - всего 1 налог и на оформление и уплату уходит всего 1 час в год так что у нас еще не все так плохо, все познается в сравнении

[Dinamit]

а между тем людей с белой ЗП все больше и больше ... странно не правда ли? Господа спорящие, вы можете спорить сколько влезет, но реально вы и сами понимаете что с точки зрения не собственного бизнеса, а персонала, который на вас горбатится вы ни разу не правы! И такого рода бизнес рано или поздно вымрет как мамонт если руководитель дурак или эволюционирует и будет развиваться.

просто и наивно..ты просто не в теме..вот и все..

[iCE]

просто и наивно..ты просто не в теме..вот и все..

 

С какой стороны я не в теме поясни??? Пустые слова в никуда в ответ на мои ФАКТЫ. Я работаю с бизнесом разных мастей на ежедневной основе, в моей семье ДВА рабочих бизнеса!!! С какой стороны я не в теме????? ЗАчем пустословить????

 

PS настолько бесполезный спор - в любом случае каждый останется при своем. Ибо то что вижу я недоступно вашему взору и наоборот. Каждый смотрит на проблему сквозь собственную призму и под своим, известным только ему ракурсом. Дай бог чтобы бизнес у всех процветал и не разваливался, дай бог стабильности, а уж как кто делает бизнес - это личное дело каждого. Главное чтобы потом не было мучительно больно ...

[Dinamit]

ты работаешь С бизнесом...а я работаю В бизнесе....в этом и есть то что я сказал...не в теме..у нас разговор слепого с глухим получается..

[Полковник]

а между тем людей с белой ЗП все больше и больше

 

Ничего странного. Так во всем мире. Даже все нелегальные и криминальные бизнесы, со временем пытаются обелиться. На каком то этаперазвития так спокойнее жить.
К старости и когда ты заработал достаточно денег, тебе уже много и не нужно. И ты порой довольствуешся малым. Но при этом стремишся к большему спокойствию.

 

З.С. А насчет налогов не надо. Я так понимаю, что тебя лично, трогают только 13% подоходного и не более.

[iCE]

З.С. А насчет налогов не надо. Я так понимаю, что тебя лично, трогают только 13% подоходного и не более.

 

Лично меня да ... но как уже писал выше у нас в стране еще не все так плохо, как в других странах

[iCE]

ты работаешь С бизнесом...а я работаю В бизнесе....в этом и есть то что я сказал...не в теме..у нас разговор слепого с глухим получается..

 

Предлагаю на этом завязать, в любом случае к конценсусу не придем. Твоя моя не понимая. Еще раз - пусть ваш бизнес процветает и развивается. А как вы его ведедет - ваше личное дело.

[Полковник]

Лично меня да ...

конценсусу не придем.

 

Именно так. Я давно тебя к этому призываю. Потому что мы на разных полюсах.

[PravilnyVoenny]

Полностью согласен!
Платить белую ЗП это значит прибавить 13% к ФОТ, т.к если уменьшить люди побегут. А где взять эти 13%, если ФОТ 2000000р. 200000р тоже надо заработать! Цену на продукцию не увеличишь, т.к прогоришь совсем. Значит надо увеличить оборот, а это при наших условиях на рынке не так то и просто..... А если и сможешь увеличить прибыль на 200000р и захочешь их в белую ЗП вложить, то для большинства сотрудников будет лучше реальное увеличение ЗП на 13%, чем на бумаге....

 

хочу привести выдержки из Налогового кодекса РФ (советую почитать внимательно, особенно тем у кого свой бизнес)))
речь пойдет о том кто что должен государству:
- отличаемся мы все с вами только источниками доходов для государства)
- если вы наемный работник и источником ваших доходов является зряплата, то ваша налогооблагаемая база - это ваш доход. а вот организация в которой вы работаете является вашим налоговым агентом (ст. 24 Части 1 НК) и всего лишь, не больше и не меньше, оказывает вам великую услугу - относит ваш, подчеркиваю ВАШ налог = 13%(подоходный с физических лиц, форма декларации 2-НДФЛ) в налоговую инспекцию
Далее ваши налоги - ваши проблемы, организации на ваши 13% плевать, что вы получаете 50 тр, что 10 тр, это ваши расходы.
А вот сама организация платит как раз тот самый злобный налог - Единый социальный налог (глава 24 Части 1 НК).
Статья 235. Налогоплательщики
1. Налогоплательщиками налога (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются:
1) лица, производящие выплаты физическим лицам:
организации;
индивидуальные предприниматели;
физические лица, не признаваемые индивидуальными предпринимателями;
2) индивидуальные предприниматели, адвокаты.
Статья 241. Ставки налога - это все про ЕСН (приводятся ставки налога в зависимости от типа налогоплательщика и налогооблагаемой базы)
Структура ЕСН:
- часть в федеральный бюджет
- часть в ФМС
- часть в фонд социального страхования
В общем суть такая, обращаясь к Вашему комментарию:
организация за счет снижения суммы выплат работникам, тем самым снижает базу для ЕСН, а это весьма существенная ставка, при этом вы экономите на своем подоходном налоге, организация на своем ЕСН. Кроме ЕСН организация платит налог на прибыль, на размер которого в частности влияют расходы на оплату труда. Чем больше расходы, тем меньше налогооблагаемая база по налогу на прибыль (ставка 24%). Здесь в общем то все зависит от грамотности ваших бухгалтеров, которые должны заниматься налоговой оптимизацией а не тупым сокрытием затрат и социального налога. Особо хитрые умудряются использовать ФОТ как инструмент налоговой оптимизации и обналички, выплачивая зарплату несуществующим людям. Все зависит от уровня полета
Суть такая: вместо ухода от налога ЕСН организация может использовать более легальные способы экономии на налоге на прибыль. То на то и выйдет. Это относится к компаниям - налогоплательщикам налога на прибыль.
Пример:
сотрудников в фирме 15 человек, фонд оплаты труда = 150 000 рублей
ваша з/п белая часть = 15 тыс. рублей, ваш подоходный налог (13%) = 1 950 рублей
Организация платит ЕСН (пусть 35%) = 52 500 рублей
При этом ваша полная з/п (с учетом конверта) = 50 тыс. рублей, а реальный ФОТ = 500 000 рублей
То есть ваш Подох. Налог = 6 500 рублей, ЕСН = 175 000 рублей.
Вы сэкономили 4 550 рублей, а организация 122 500 рублей.
В конечном итоге ставки налога разные и масштаб разный. При этом, ваш доход в конверте может в самый неподходящий момент испариться, типа забыли никаких гарантий кроме этого, если какие то неприятности и вас уволили без компенсации, вы можете рассчитывать только на официальную часть з/п

 

Так вот к чему я - не обольщайтесь и подумайте о СВОЕМ ИНТЕРЕСЕ! каждый - и наемные работники и те, кто ведет свое дело. Одно могу сказать точно - наемные работники должны думать о своих преимуществах, ИП-ники о своих. Но при этом не надо заблуждаться по очевидным вещам - Дураков мало и живут они в бизнесе - недолго!!!)))) хе.хе.

 

Я для себя выбираю то что мне нужно, компания сама свои проблемы решает (не без моего участия), а я свой интерес соблюдаю. И всего то делов
Если буду свое дело вести (не дай бог ), то постараюсь делать это легально, чтобы не светиться лишний раз.

 

Камент забубенила: +1Pravilny Voenny (не поминайте лихом)