Подвеска Koleos-II

[Мышун]

i

В данной теме предлагается обсуждать все вопросы связанные с подвеской Koleos-II. Сообщения, касающиеся подвески, из других тем будут о переноситься сюда. Важная информация будет размещаться в "шапке".

[Юрий.]

Поздравляю. 

Очень  жесткая подвеска. Слышно каждую  кочку.

[Olav66]

Только что, Юрий. сказал:

Очень  жесткая подвеска. Слышно каждую  кочку

Может у вас колеса перекачаны? На чем вы ездили раньше, с чем сравниваете? У меня после Кашкая подвеска в меру сбитая, без "корейского" бряканья, без излишней жесткости - все устраивает. К примеру, у свояка РАВ4 2014 года гораздо жестче, вообще как табурет.

[AlexCher]

50 минут назад, Юрий. сказал:

Поздравляю. 

Очень  жесткая подвеска. Слышно каждую  кочку.

Сравниваю с X-Trail Т-31, еще дорестайлинговый, на 17-ых колесах, сейчас на 18-х. Разницы почти не почувствовал, габариты, управляемость те же, но супруга говорит стало мягче, как пассажиру. 

[Юрий.]

У меня тоже было два икстреил т31 дизель и бензин. И были они гораздо мягче. Это просто  дубовый! Я даже  чуточку разочаровался.

[KVY]

У меня был Колеос 1 - чуть больше 8 лет на нем отъездил.

Пересел на него с Лагуны 2 после 5 лет владения и сразу отметил гораздо более мягкую подвеску.
Не заметил я, чтоб новый жестче был, чем прежний - может только меньше в поворотах кренится.

Может в самом деле стоит проверить накачку колес?
Ну или к дилеру на диагностику подвески съездить?

Просто фразу - "просто дубовый" - я пока только про Тигуаны слышал, а про новый Колеос пока только от Вас.
Ряд владельцев и обзорщиков отмечают бОльшую не то чтобы жесткость, а собранность подвески по сравнению с первым, но никак не "дубовость"...

[AnatoliyV]

3 минуты назад, KVY сказал:

Ряд владельцев и обзорщиков отмечают бОльшую не то чтобы жесткость, а собранность подвески по сравнению с первым, но никак не "дубовость"...

Это точно. Другое дело, что подвеска довольно шумная, но  тише чем на первом.

[Rick5]

 

4 часа назад, AnatoliyV сказал:

Это точно. Другое дело, что подвеска довольно шумная, но  тише чем на первом.

Вот, наверное, да. Не жесткая она как таковая, а собранная, управляемость на мой взгляд лучше чем на иксе t31 и сантафе DM, но вот ее работа - это кошмар - гремит капитально от самых мелких неровностей. И как с этим бороться вообще непонятно... Может бафферы воткнуть?.. Есть у меня еще подозрение, что это возможно из-за низкой жесткости кузова колеоса, правда пока не совсем могу для себя в голове выстроить логическую цепочку как это может быть связано))

[Юрий.]

А я вам о чем талдычу? Гремит от каждой кочки..  И соляры жрет много мне кажется из за вариатора. Такое ощущение  постоянно езда в натяг.

[Olav66]

Только что, Юрий. сказал:

Гремит от каждой кочки

Вообще не пойму, у кого там че гремит. На чем до этого ездили, на БТР-80?

Только что, Юрий. сказал:

И соляры жрет много мне кажется из за вариатор

Вариатор как раз такая трансмиссия, которая по сравнению с "обычной" АКПП экономит топливо.

[Putnick]

1 минуту назад, Olav66 сказал:

Вообще не пойму, у кого там че гремит. На чем до этого ездили, на БТР-80?

Это точно. Ну потряхивает на  острых ямах и лежаках, но  зато в колее не раскачивает. Подвеска более городская, чем деревенская. Зато рулиться прекрасно.

[Olav66]

Только что, Putnick сказал:

Подвеска более городская, чем деревенская

Впору голосовалку прикручивать на тему кого как устраивает подвеска в Колеосе 

[Юрий.]

Вообще не пойму, у кого там че гремит. На чем до этого ездили, на БТР-80?  

У меня были опеля 2.ниссан икстреил т31 бензин и дизель.ситроен дизель.Сеата два. И все новое с салона.

А вариатор на бензине у вас стоит другой.И работает по разному.

[Olav66]

Так как у нас нет отдельной темы по ходовке, а вопрос возникает довольно часто, считаю более уместным написать здесь. Итак, как я отмечал ранее, апеллируя к недовольным и неудовлетворенным, меня подвеска Колеоса в целом устраивает и я согласен с выводами редакторов журналов Quattroruote (первый номер за 2018 год) и 5Колесо (последний номер за 2017 год)

Если кому-то будет интересно почитать обзоры Колеоса (рассматривается дизельная версия) в указанных изданиях, ниже будут ссылки на скачивание журналов в формате *.pdf с моего Яндекс-Диска (никаких вирусов). Особенно интересен обзор в Quattroruote: не простое бла-бла, а с цифрами и графиками. Хотелось бы услышать мнение дизельных колеосоводов, со всеми ли выводами авторов они согласны?

Quattroruote - стр.98

5Колесо - стр.36

[Rick5]

Я не знаю что там за обзоры и кто их составлял, но предыдущих моих иксе t31 и сантафе DM, проезжая жд рельсы на скорости 60-70км в час такого грохота в салоне как на колеосе небыло ниразу. На них при такой скорости вообще практически не замечал эти рельсы.. Подвеска у колеоса может и хорошая, и управляемость точно лучше, но вот грохот передающийся на кузов и в салон при любой малейшей возможности - вообще не айс. Зы - это я не ради спора, просто делюсь субъективными ощущениями, именно в сравнении с предыдущими двумя авто.

[AlexandrPolonsky]

В ‎31‎.‎01‎.‎2018 в 09:01, Olav66 сказал:

Особенно интересен обзор в Quattroruote: не простое бла-бла, а с цифрами и графиками. Хотелось бы услышать мнение дизельных колеосоводов, со всеми ли выводами авторов они согласны?

Как было сказано в известном произведении - "маленькая ложь рождает большое недоверие". Корреспондент этого чудо-журнала не разобрался с подключением в Интернет, смотрите вложенный скриншот страницы 102. Дальше не читал.

[Мышун]

57 минут назад, AlexandrPolonsky сказал:

 Корреспондент этого чудо-журнала не разобрался с подключением в Интернет, смотрите вложенный скриншот страницы 102. Дальше не читал.

Скрытый текст

В тесте был европейский Колеос, может у него и есть возможность выходить в инет через wi-fi (у Р-Линка такая возможность потенциально заложена), на самом деле там ещё немало мелких косяков в статье. Но давайте не будем снова сваливаться на обсуждение журналистов.

 

[AlexandrPolonsky]

8 минут назад, Мышун сказал:

  Показать

В тесте был европейский Колеос, может у него и есть возможность выходить в инет через wi-fi (у Р-Линка такая возможность потенциально заложена), на самом деле там ещё немало мелких косяков в статье. Но давайте не будем снова сваливаться на обсуждение журналистов.

 

Но журнал - для российского читателя и я читаю то, что вижу на бумаге (или экране). Может быть и в описании подвески, двигателя также есть ошибки. Я все материалы читаю до первой серьезной ошибки или до трех второстепенных.

[Мышун]

5 минут назад, AlexandrPolonsky сказал:

Но журнал - для российского читателя и я читаю то, что вижу на бумаге (или экране). Может быть и в описании подвески, двигателя также есть ошибки. Я все материалы читаю до первой серьезной ошибки или до трех второстепенных.

Давайте обсуждать не статью, а подвеску.

[AlexandrPolonsky]

19 минут назад, Мышун сказал:

Давайте обсуждать не статью, а подвеску.

Скрытый текст

Мы подвеску машины оцениваем по собственным ощущениям, согласен. Тогда при чем здесь статья? На нее была дана ссылка, я дочитал ее до первой серьёзной ошибки. Статью не обсуждаем, но и не ссылаемся на нее. 

 

Edited February 1, 2018 by AlexandrPolonsky

[Мышун]

37 минут назад, AlexandrPolonsky сказал:

Мы подвеску машины оцениваем по собственным ощущениям, согласен. Тогда при чем здесь статья? На нее была дана ссылка, я дочитал ее до первой серьёзной ошибки. Статью не обсуждаем, но и не ссылаемся на нее. 

@Olav66 дал ссылку на статью и задал конкретный вопрос:

В 31.01.2018 в 09:01, Olav66 сказал:

 Хотелось бы услышать мнение дизельных колеосоводов, со всеми ли выводами авторов они согласны?

Никто не утверждал, что всё, написанное в статье является истиной и не кто не заставляет её читать если не хотите.

В данном случае, если я правильно понял Олега, информация, содержащаяся в статье, предлагается в качестве отправной точки для сравнения с личными ощущениями. Предлагаю, если обсуждать её, то в этом контексте.

[Olav66]

1 час назад, AlexandrPolonsky сказал:

маленькая ложь рождает большое недоверие

Я тоже обратил внимание на некоторые нестыковки, правда. не был так категоричен 

[AlexandrPolonsky]

10 минут назад, Olav66 сказал:

Я тоже обратил внимание на некоторые нестыковки, правда. не был так категоричен 

Я - большой формалист и законник (при разработке тех. документации и т.п.). Ну и у современных журналистов нет бывшего главного редактора газеты "Ленинградская Правда" А.К. Варсобина, который за малейшие оплошности журналистов наказывал. И воспитал школу журналистов, т.н. "варсобинскую".

Теперь по делу - по моим ощущениям подвеска нового Колеоса (дизель) более мягкая, чем была в Колеосе-1 (первой и третьей фазы). Это заметно при проезде трамвайных рельсов, ям. Но это частично зависит от резины и давления. У меня сейчас Мишлен-липучка. По давлению - шины немного перекачены, наверное. Исходя из показаний встроенных датчиков давления после небольшого пробега (сейчас, зимой) на передних колесах 2,5, на задних - 2,4. Если выезжать после стоянки на открытой парковке, то сразу, как датчики "привяжутся" к системе - то всюду по 2,3.

Повороты машина проходит тоже лучше, чем Колеос-1, но я пока не очень разгонялся в крутых поворотах.

2 часа назад, Rick5 сказал:

Я не знаю что там за обзоры и кто их составлял, но предыдущих моих иксе t31 и сантафе DM, проезжая жд рельсы на скорости 60-70км в час такого грохота в салоне как на колеосе небыло ниразу

У меня грохота нет, все очень тихо.

Edited February 1, 2018 by AlexandrPolonsky

[Olav66]

Только что, AlexandrPolonsky сказал:

У меня грохота нет, все очень тихо

У меня тоже никакого грохота, стыки на мосту проходит субъективно мягче и тише, чем предыдущий Кашкай на резине 215/65-16.

Только что, AlexandrPolonsky сказал:

По давлению - шины немного перекачены, наверное.

У меня, наоборот, слегка недокачаны. Выезжаю из гаража, по датчикам по кругу - 2.2, подъезжаю к работе. везде - 2.3.

[KVY]

Аналогично - никакого грохота. Еще ни разу за 2500 км нигде не "пробило" подвеску, даже на лежачих.
Но я их на 60-70 км и не проезжаю, максимум 40.
Давление в шинах по БК тоже в основном 2,3 на всех колесах, на холодную бывает 2,2.
Резина - Nokian Nordman RS2 "липучка" штатного размера.

Вот товарищ на новом Тигуане (взял за 2 недели до меня) лежачие на 20 проезжает и все равно гремит и подскакивает.

По статье в Autoroute - соглашусь, что старт-стоп периодически пускает двигатель с ощутимой вибрацией.
Но это сильно не напрягает - зато сразу понятно, что двигатель запустился
Ну и управлять этой системой меняя степень нажатия на тормоз тоже уже вроде научился.

Тоже соглашусь про разгон с места.
Мой предыдущий 2,5 бензин стартовал пошустрее при аналогичном нажатии педали газа.
Но тут просто надо сразу чуть больше нажимать, тогда быстро подхватывает.
А с ходу разгон вроде в самом деле пошустрее.
Но тут я еще статистики не набрал - решил до 3000 км "попенсионерить", чтоб связку двигатель-вариатор получше обкатать.
Просто после положенных 1500 перестал напряженно посматривать на тахометр, чтоб 2500 не перебрать - теперь уже, если надо, то и до 3000 кручу.

[vectos]

Абсолютно согласен с Александром и Константином. В общих чертах со статьёй согласен. 80 город/ 20 трасса. Пробег 1700км. Резина PIRELLI WINTER ICE ZERO FR держу 2,3. Лежачих уважаю, проезжаю спокойно. До 2000км решил особо не педалить. Пока ничего, что тревожит народ- не беспокоит, тюфу-тьфу так сказать.

[Putnick]

1 час назад, vectos сказал:

Резина PIRELLI WINTER ICE ZERO FR

О, собрат по резине! Ну и как она Вам? Мне очень нравится.

[vectos]

У нас максимум было -12С. был и снег и гололед, если без фанатизма- то всё в порядке. Три года ездил зимой на Флюэнсе- в наших условиях был спокоен как носорог. У нас дороги всё же чистят и посыпают.

[Olav66]

19 часов назад, AlexandrPolonsky сказал:

У меня грохота нет, все очень тихо.

Сегодня выгнал машину от дилера из теплой (точно не ниже +20С) ремзоны, а у нас на улице -28С. Вот тут я и почувствовал кайф от эксплуатации машины с разогретой ходовой. Машинка едет примерно как корабль на воздушной подушке, мЯгонько, тИхонько, трещины в асфальте даже и не замечает, хотя судя по датчикам, давление в колесах было 2.4 (обычно по утрам в прохладном гараже 2.2). И самое интересное, постукивания, описанного мною в соседней теме вообще НЕТ. Вот и еще один минус эксплуатации техники в условиях низких температур.

[AlexandrPolonsky]

1 час назад, Olav66 сказал:

Сегодня выгнал машину от дилера из теплой (точно не ниже +20С) ремзоны, а у нас на улице -28С. Вот тут я и почувствовал кайф от эксплуатации машины с разогретой ходовой. Машинка едет примерно как корабль на воздушной подушке, мЯгонько, тИхонько, трещины в асфальте даже и не замечает, хотя судя по датчикам, давление в колесах было 2.4 (обычно по утрам в прохладном гараже 2.2). И самое интересное, постукивания, описанного мною в соседней теме вообще НЕТ. Вот и еще один минус эксплуатации техники в условиях низких температур.

И я тоже утром выезжаю из теплого паркинга (порядка +11С), может быть с этим и связано, что машина идет мягко. Но иногда машина целый день стоит во дворе на работе, а это уже уличная температура и должна часов за 8 часов полностью охладиться. Когда выезжаю с работы, то большой разницы в работе подвески (мягкость хода и т.п.) - не замечаю.

Edited February 2, 2018 by AlexandrPolonsky

[Olav66]

Только что, AlexandrPolonsky сказал:

то большой разницы в работе подвески

Я заметил разницу первый раз, когда разница (прошу прощения за тавтологию) температуры хранения в течении суток и уличной составили порядка 50 градусов. До этого таких различий не было.

[AlexandrPolonsky]

17 минут назад, Olav66 сказал:

Я заметил разницу первый раз, когда разница (прошу прощения за тавтологию) температуры хранения в течении суток и уличной составили порядка 50 градусов. До этого таких различий не было.

У меня такой разницы в температуре нет. При самых сильных морозах в паркинге порядка +5С. Ваш вариант - ночью машина была в ремзоне (+20С), а потом - на мороз - вполне возможен, но для этого на улице должно быть под 30 град.С мороза, у нас такие морозы бывают последние годы редко.

[Olav66]

Только что, AlexandrPolonsky сказал:

но для этого на улице должно быть под 30 град

Сегодня -28С. Практически жара.  

[AlexandrPolonsky]

15 минут назад, Olav66 сказал:

Сегодня -28С. Практически жара.  

Скрытый текст

Все зависит от влажности. В Сибири я бывал много раз, в Омске, Новосибирске, Красноярске. Мороз крепкий, но сухой. Но с вводом водохранилищ и каскадов ГЭС влажность вроде бы увеличилась и мороз стал переносится тяжелее.

Еще помню, как в Омске автолюбители говорили, что у них машины в лучшем состоянии, чем в Москве, Ленинграде, поскольку при таком морозе соль в Сибири не сыпали - бесполезно.

 

[Olav66]

Только что, AlexandrPolonsky сказал:

соль в Сибири не сыпали - бесполезно

У нас сейчас солью дороги не посыпают совсем, говорят, что нет денег. Так что, в лучшем случае, песочек! Да автолюбители-то, в принципе, и не против.

[Tumanxxxx]

13 часов назад, Olav66 сказал:

У нас сейчас солью дороги не посыпают совсем, говорят, что нет денег. Так что, в лучшем случае, песочек! Да автолюбители-то, в принципе, и не против.

Лучше песочек, чем реагенты!

[Rick5]

Ко всему мною написанному про подвеску, добавилось следующее: установилась у нас в городе который день температура на улице около -10, так вот при начале движения теперь что-то начало капитально греметь в подвеске с левой стороны, пока не проедешь 2-3 км. Потом проходит. Вот теперь сижу и думаю, как бы это дилеру показать? на эвакуаторе тащить холодную машину? дорого блин... еще и не найдут ничего, как и с вибрацией на руле у меня было... ерунда какая-то..((

[Olav66]

23 минуты назад, Rick5 сказал:

при начале движения теперь что-то начало капитально греметь в подвеске с левой стороны, пока не проедешь 2-3 км. Потом проходит.

С чем вас и "поздравляю". Приглашаю в сообщество владельцев брякающих Колеосов пообсуждать данную проблему. Я уже сбился со счёта, вы либо шестой, либо седьмой "счастливчик".

Это называется подготовили данный автомобиль к эксплуатации в суровых российских условиях. А мне в Сибири придётся по полгода "наслаждаться" этими досаждающими бряками, т.к. у нас зима по 5 месяцев!

[Мышун]

2 часа назад, Rick5 сказал:

Вот теперь сижу и думаю, как бы это дилеру показать?

Приехать к дилеру и оставить машину остывать перед диагностикой, например на ночь. Стук 2-3 км - это хорошо, успеет доехать до ремзоны.

Отогреть машину в теплом паркинге не пробовали? Бывает, что льдинка где-нибудь брякает.

С поворотом руля звук связан?

[Rick5]

25 минут назад, Мышун сказал:

Отогреть машину в теплом паркинге не пробовали? Бывает, что льдинка где-нибудь брякает.

Думал об этом, вот только что забрал машину с мойки, мыли минут 40 в теплом боксе, проехал метров 200 до работы по ледяной гребенке - стуков не заметил. Сейчас постоит померзнет до конца рабочего дня - послушаю.

28 минут назад, Мышун сказал:

С поворотом руля звук связан?

Мне кажется да. Т.е. без движения стуков нет никаких при покачивании руля. Но вот в движении стук только на небольших скоростях, при проезде ледяной гребенки с немного вывернутым рулем в любую сторону. При движении прямо по той же гребенке стучит разово только при проезде более-менее серьезных неровностей, которые могут "дать отклонение в руль", не знаю как объяснить понятнее)) На ровных дорогах стуков нет. 

[Gekuch]

Сегодня был у дилера по вопросу ухода машины вправо, сделали сход-развал, пробег 1900 км. Были незначительные отклонения. Вроде стало лучше, но все-равно руль отпускаешь, а он немного поворачивается вправо. Попробую перекинуть колеса местами, может что изменится. В целом не критично, но вот зациклился что должно быть все ровно.  У кого какие ощущения езды по прямой? Ровно держит? 

[PeterZ]

ровно

[KVY]

Ровно, даже можно некоторое время без рук ехать, если дорога ровная

[Мышун]

31 минуту назад, Gekuch сказал:

Вроде стало лучше, но все-равно руль отпускаешь, а он немного поворачивается вправо.

У меня руль не поворачивается, но при движении прямо по ровной дороге руль немного смещён вправо, совсем чуть-чуть. Машину не тянет, можно отпустить руки и машина продолжает ехать прямо со слегка повёрнутым рулём. После регулировки углов ничего не изменилось.

После переобувки на летнюю резину увеличилась чувствительность к наклону дороги и колее, а поскольку абсолютно ровных дорог у нас нет, то и смещение нулевого положения руля перестал замечать, всё равно приходится немного подруливать для компенсации неровности дороги.

[Gekuch]

5 минут назад, Мышун сказал:

У меня руль не поворачивается, но при движении прямо по ровной дороге руль немного смещён вправо, совсем чуть-чуть. Машину не тянет, можно отпустить руки и машина продолжает ехать прямо со слегка повёрнутым рулём. После регулировки углов ничего не изменилось.

После переобувки на летнюю резину увеличилась чувствительность к наклону дороги и колее, а поскольку абсолютно ровных дорог у нас нет, то и смещение нулевого положения руля перестал замечать, всё равно приходится немного подруливать для компенсации неровности дороги.

Скорее всего у меня не поворачивается, а занимает положение чуть повернутое вправо, видимо как у Вас.  После регулировки может и прямо ехать, может и вправо,влево-  скорее всего дорога такая. Ну раз я не один с повернутым рулем, тогда отлегло, перестану обращать внимание ))

[Саня провизор]

1 час назад, Gekuch сказал:

Скорее всего у меня не поворачивается, а занимает положение чуть повернутое вправо, видимо как у Вас.  После регулировки может и прямо ехать, может и вправо,влево-  скорее всего дорога такая. Ну раз я не один с повернутым рулем, тогда отлегло, перестану обращать внимание ))

У меня после смены зимней резины на штатную летнюю, вправо вело, но несильно, описывал в теме шины, диски. Руль тоже принимал положение немного вправо. Приехал к дилеру, поменяли местами передние колеса, все стало нормально. Есть мнение, что дело в резине (Мышун приводил пример в указанной выше теме). 

[удельный]

Едет ровно. Подвеска мягкая, но ямы с острыми краями отрабатывает шумно. Во всяком случае если сравнивать с инфинити qx50. Интересно, можно ли заменить амортизаторы на модель с изменяемой жёсткостью, как на финике?

[Yan Gillan]

3 часа назад, Gekuch сказал:

Скорее всего у меня не поворачивается, а занимает положение чуть повернутое вправо, видимо как у Вас.  После регулировки может и прямо ехать, может и вправо,влево-  скорее всего дорога такая. Ну раз я не один с повернутым рулем, тогда отлегло, перестану обращать внимание ))

Не забывайте, что обычно дорога имеет небольшой уклон вправо для стока воды. Я уже несколько похожих баек слышал от шиномонтажников. Люди успокаивались, когда им давление в колесах слева понижали

[Glinco]

Это для трассы. В городе дорога наклоняется под самыми разными углами. 

[vak2]

8 часов назад, Gekuch сказал:

Сегодня был у дилера по вопросу ухода машины вправо, сделали сход-развал, пробег 1900 км. Были незначительные отклонения. Вроде стало лучше, но все-равно руль отпускаешь, а он немного поворачивается вправо.

Сегодня тоже был у дилера, известного, московского, в проведении регулировок сход-развал вежливо отказали, комп их стенда не имеет программы под нового Колеоса. Слов нет...

Интересно по какой программе вам делали, может от первого поколения, раз увод остался.