VAG готовит убийцу Логана?:)

[Анри]

А я как простой потребитель - рад падению продаж

 

Пусть производители напрягаются - создают новые модификации, предлагают скидки, устанавливают адеватные цены, улучшают комплектации, проводят акции и т.д. и т.п. - и будут вам опять хорошие продажи (понимаю, что утрирую и что общеэкономические причины - никто не отменял).

[kostyanski]

Я наверное чего то недопонимаю, но при чём тут 2008 год?

А какая разница какой год , посмотрите 2009 http://www.autoreview.ru/_archive/section/...SECTION_ID=1833

[Жарук]

Порылся в инете. В 2005 году Поло Спортлайн 100 сил ( немец) продавался за 17300 $, нынешний седан в максималке (без пакета за 67 тыщ) стоит на 2000 $ дороже.

[kostyanski]

Порылся в инете. В 2005 году Поло Спортлайн 100 сил ( немец) продавался за 17300 $, нынешний седан в максималке (без пакета за 67 тыщ) стоит на 2000 $ дороже.

Ну так все авто подорожали, увы

[Игоренок]

Бестселлер однозначно!

 

Не рановато ли давать такой ярлык?
Ведь ещё не продано ни одной машины

 

Не рановато, думаю.
Сочетание "дизайн/интерьер/имидж марки/цена/доступные опции/мотор/коробка" весьма привлекательно.

 

Я вчера вот что имел ввиду:
http://cardriver.ru/news/28162?

 

То есть хороша машинка, новая, всё есть... но... почему-то провалилась. Разве так не бывает?

Изменено 3 Июня 2010 пользователем Игоренок

[vli50]

Машинка ВАГ, без сомнения, привлекательная. И цена тоже конкурентная. Может быть, выиграет потребитель? На Логан цену снизят и на другие бюджетники. Все же марка, престиж - это не всегда в деньгах выражается.

[Prizrak]

Есть видио гл. редактора ЗР о новом Поло http://www.zr.ru/a/240072/

 

Мне машина понравилась, в принципе все. что мне не нравилось в логане в Поло сделано уже нормально. Единственное надо посмотреть как будет ездить.

[vli50]

Единственное надо посмотреть как будет ездить.

 

А разве Ваген когда-нибудь плохо ездил?
Можно спорить о дизайне, но ходовые качества?

Изменено 5 Июня 2010 пользователем vli50

[Глеб]

POLO sedan на сайте Volkswagen от 399 000 руб.

 

С 04 июня 2010 года дилеры принимают заявки

[Жарук]

Более-менее подробно, с картинками, размерами и комментариями.
http://autoreview.ru/_archive/section/deta...SECTION_ID=2074

[Baks]

Машинка ВАГ, без сомнения, привлекательная. И цена тоже конкурентная. Может быть, выиграет потребитель? На Логан цену снизят и на другие бюджетники. Все же марка, престиж - это не всегда в деньгах выражается.

Угу, Логан уже подорожал

[Жарук]

Презентация для российских журналистов: http://auto.mail.ru/testdrive.html?id=31918

[Анри]

Я думаю, что к середине следующего года будет ясно - побили они Логан или нет.

[Анри]

Угу, Логан уже подорожал

 

Ну так все равно - самый дорогой Логан в комплектации Престиж - стоит 429 000. А у Фольца - я вот токо счас смотрел средняя комплектаци Hihgline - идет за 500 - с лишним.

 

Надежность Логана себя уже зарекомендовала - так что переплачивать 1000 с лишним штук токо за VW - ну не знаю. Я бы не стал

[Lee]

Я думаю, что к середине следующего года будет ясно - побили они Логан или нет.

Не знаю теперь даже что сказать...
Машина на ручке с кондишном почти 600тыр... Логан с 1,6 в схожей комплектации минимум на 150 тыр дешевле... Для данного сегмента и контенгента это деньги... Другой разговор, сколько теряет через 3 года Логан, и сколько потеряет Фольц? Вот там возможно эти 150, а возможно и больше могут и отбиться... При таком раскладе, как (условно) инвестиция на 3 года, возможно Фольц и будет выигрывать/покупаться...

[Жарук]

Другой разговор, сколько теряет через 3 года Логан, и сколько потеряет Фольц? Вот там возможно эти 150, а возможно и больше могут и отбиться... При таком раскладе, как (условно) инвестиция на 3 года, возможно Фольц и будет выигрывать/покупаться...

Логан теряет в цене не катастрофически. Уже зарекомендовал себя, как надёжный аппарат. А 150 тыщ, и даже 100, при покупке - это очень большие деньги для тех, кто покупает "бюджетные" авто.

[Полковник]

А что спорить то. Даже не сомневаюсь, что та и другая машины будут успешно продаваться. И рынок их успешно скушает.

[ValeryK]

Не знаю теперь даже что сказать...
Машина на ручке с кондишном почти 600тыр... Логан с 1,6 в схожей комплектации минимум на 150 тыр дешевле... Для данного сегмента и контенгента это деньги... Другой разговор, сколько теряет через 3 года Логан, и сколько потеряет Фольц? Вот там возможно эти 150, а возможно и больше могут и отбиться... При таком раскладе, как (условно) инвестиция на 3 года, возможно Фольц и будет выигрывать/покупаться...

 

Человек покупает машину сейчас, исходя из имеющихся денег (плюс возможности взять кредит),
поэтому важна разница в цене автомобиля сейчас, а не мифические сэкономленые 5% от стоимости через 3 года...

 

А то никто бы не покупал ВАЗ и Рено, а только Мерседес, т.к. он медленно теряет в стоимости...

 

Кстати, сколько продаётся "бюджетных" Пойтнеров в год? Или уже не продают? А были планы...

Изменено 16 Июля 2010 пользователем ValeryK

[dzial25]

А то никто бы не покупал ВАЗ и Рено, а только Мерседес, т.к. он медленно теряет в стоимости...

 

Мерседесы к сожалению, как и другие автомобили премиум класса теряют в стоимости больше всего

 

Не теряют в стоимости только старые Мерседесы 1980-х годов, но и десятилетние ВАЗ-ы тоже в цене уже не теряют, а в условиях программы утилизации даже дорожают

[Глеб]

При таком раскладе, как (условно) инвестиция на 3 года, возможно Фольц и будет выигрывать/покупаться...

С точки зрения остаточной цены Фольц будет выигрывать. Особенно в регионах. У Фольца одинаковые цены у всех дилеров, чего не скажешь про Рено. Я имею ввиду цены на новые авто, а не на сервис, с этим у Рено все ОК.
Цены на Логан от "ТрансТехСервиса", официального дилера Рено в Набережных Челнах, Казани, Уфе, Ижевске - http://renault.tts.ru/upload/Logan_2010_24_06_10.doc

[Lee]

а только Мерседес, т.к. он медленно теряет в стоимости...

Есть опыт, или только теория?))) МБ теряет за 3 года очень много. Как и любая другая аналогичная машина... Другой разговор, в промежутке 3-5-7 лет уже сильно меньше....
Ну и потом пример не самый удачный... Новый МБ любой это от лимона в верх... Мы говорим про +- половину...
PS
А вот когда люди берут машину в кредит, особенно со взносом менее 50и %, вот тогда +- сотня - полторы не особо роль играет. А желание отбить переплату на продаже будет точно))

[Полковник]

С точки зрения остаточной цены Фольц будет выигрывать. Особенно в регионах. У Фольца одинаковые цены у всех дилеров, чего не скажешь про Рено.

 

Пардон, но цены у Рено на новые машины отличаются на стоимость доставки в разные регионы.

[Полковник]

А вот когда люди берут машину в кредит, особенно со взносом менее 50и %, вот тогда +- сотня - полторы не особо роль играет. А желание отбить переплату на продаже будет точно))

 

Эмммм. У меня полно примеров, когда даже лишняя сотня рублей в ежемесячном взносе по кредиту, удар по бюджету. Таккова се ля ви. Многие покупают в кредит и из последних.
Кстати, я и на форуме таких людей знаю.

[Глеб]

Пардон, но цены у Рено на новые машины отличаются на стоимость доставки в разные регионы.

Да, но Фольц за доставку в регионы денег не берет. Тот же "ТрансТехСервис" продает Polo в Казани от 399 000 рублей - http://vw.tts.ru/models/polo_sedan/obzor14
Так что разница в цене например на базовые комплектации Поло-Логан 399000-352000=47000тысяч. А это повод задуматься для многих потенциальных покупателей в регионах.

 

зы Хотя я все же надеюсь, что Рено не сбавит оборотов.

Изменено 16 Июля 2010 пользователем Глеб

[ayk]

А мне сегодня предложили Сандеро с АКП (поставка в сентябре). В комплектации Престиж, с допами - цена около 542 тыс руб! Причем посчитал ту же комплектацию с механикой - разница поучилась 52 тысячи. На вопрос что обычно разница бывает около 30 тыс - ответили типа "Ну так наверное на механику к сентябрю как раз поднимут"

[Danil]

Да ничего. Просто это Фольксваген!
Кто знает - тот понимает!

Согласен с тобой, кто знает тот понимает Я вчера заехал в супермаркет, дай думаю прикуплюсь домой всякой мелочи, зашел на отдел автомобильный, хотел межсезонные шины присмотреть и невольно подслушал работников, обсуждали акцию от фольксвагена, подарки там хорошие, больше ничего не слышал, поэтому кто что может подскажите по акции

[Маркман Э.В.]

А мне сегодня предложили Сандеро с АКП (поставка в сентябре). В комплектации Престиж, с допами - цена около 542 тыс руб! Причем посчитал ту же комплектацию с механикой - разница поучилась 52 тысячи. На вопрос что обычно разница бывает около 30 тыс - ответили типа "Ну так наверное на механику к сентябрю как раз поднимут"

 

Не знаю, что там умудрились посчитать, но цена АКПП для Сандеро и Логана уже известна - это 34 000 руб. Для сравнения у Поло АКПП стоит 44 000 руб. По цене базового Поло в 399 тыс., можно купить неплохо упакованный Логан Блэк Лайн (395 тыс. руб.), с кондиционером, л/с дисками, противотуманками, кожаной оплеткой руля и кулисы КПП, центр. замком и пер. стеклоподъемниками. Металлик уже включен в цену. Если добавить АБС и 2-ую подушку, цена будет 419 тыс. При этом Поло с кондиционером стоит 500 тыс.
Самый дорогой Логан Престиж 1,6 16v с мех. и всеми доп. опциями стоит 476 тыс., а без опций 429 тыс. Сандеро стоит на 10 тыс. дороже. (Цену АКПП - 34 тыс. и стимость доставки в Мск - 4 тыс. прибавьте сами)
Очевидно, что Поло не очень дешевый автомобиль, и по цене якобы "бюджетного" Поло можно купить Флюенс.
Цены можно посмотреть здесь:
http://www.renault.spb.ru/?p=selection&id=5
http://www.renault.spb.ru/?p=selection&id=47
http://www.volkswagen.ru/media/country/ru/..._polo_sedan.pdf

Изменено 18 Июля 2010 пользователем Маркман Э.В.

[ayk]

Не знаю, что там умудрились посчитать, но цена АКПП для Сандеро и Логана уже известна - это 34 000 руб. Для сравнения у Поло АКПП стоит 44 000 руб. По цене базового Поло в 399 тыс., можно купить неплохо упакованный Логан Блэк Лайн (395 тыс. руб.), с кондиционером, л/с дисками, противотуманками, кожаной оплеткой руля и кулисы КПП, центр. замком и пер. стеклоподъемниками. Металлик уже включен в цену. Если добавить АБС и 2-ую подушку, цена будет 419 тыс. При этом Поло с кондиционером стоит 500 тыс.
Самый дорогой Логан Престиж 1,6 16v с мех. и всеми доп. опциями стоит 476 тыс., а без опций 429 тыс. Сандеро стоит на 10 тыс. дороже. (Цену АКПП - 34 тыс. и стимость доставки в Мск - 4 тыс. прибавьте сами)

 

Ну как-как умудрились. Считали так:

 

1) Sandero Престиж 16 кл механика - 439 тыс, с опциями металлик (6000), легкие диски 15" (10500), кож руль (2200), пакет безопастн (19300), аудиосистема с МР3 (9000) - итого 486 тыс рублей

 

2) То же самое но с автоматом. Сказали что к Московскому автосалону получат две штуки - черную и бежевую, заключит договор и внести аванс можно прямо сейчас, забрать - только после окончания автосалона. Цена - 541300 рублей. Разбивки по опциям нет, цена получена из Автофрамоса, известно только что "со всеми возможными опциями".

 

Посчитали разницу, сами удивились и сказали типа: "ну еще неизвестно сколько будет стоить Сандеро с механикой в конце сентября, может как раз 34 тыс разница и получится". Дилер - официальный и достаточно известный, всякие самостоятельно установленные опции никогда не навязывает (как это водится за Автомиром).

 

P.S. А может такая разница набегает из-за появления каких-то новых опций? Хотя ничего что могло бы потянуть на дополнительные опции стоимостью 20 тысяч в голову как-то не приходит. Разве что штатный ксенон. Или пакет Сити с электроскладыванием зеркал и функцией "Свободные руки". Но это вряд ли

[chaos]

А можно поподробней про автомат(АКП) который будет ставиться на автомобили (Логан и Сандера)?
Спасибо.

[Lee]

А можно поподробней про автомат(АКП) который будет ставиться на автомобили (Логан и Сандера)?
Спасибо.

Вроде бы уже говорилось. Старый "добрый" DP0
А вот почему не хотят ставить вариатор, который уже идёт на многих машинах сложно сказать.

[Маркман Э.В.]

Ну как-как умудрились. Считали так:

 

1) Sandero Престиж 16 кл механика - 439 тыс, с опциями металлик (6000), легкие диски 15" (10500), кож руль (2200), пакет безопастн (19300), аудиосистема с МР3 (9000) - итого 486 тыс рублей

 

2) То же самое но с автоматом. Сказали что к Московскому автосалону получат две штуки - черную и бежевую, заключит договор и внести аванс можно прямо сейчас, забрать - только после окончания автосалона. Цена - 541300 рублей. Разбивки по опциям нет, цена получена из Автофрамоса, известно только что "со всеми возможными опциями".

 

Посчитали разницу, сами удивились и сказали типа: "ну еще неизвестно сколько будет стоить Сандеро с механикой в конце сентября, может как раз 34 тыс разница и получится". Дилер - официальный и достаточно известный, всякие самостоятельно установленные опции никогда не навязывает (как это водится за Автомиром).

 

P.S. А может такая разница набегает из-за появления каких-то новых опций? Хотя ничего что могло бы потянуть на дополнительные опции стоимостью 20 тысяч в голову как-то не приходит. Разве что штатный ксенон. Или пакет Сити с электроскладыванием зеркал и функцией "Свободные руки". Но это вряд ли

 

Цена Сандеро со всеми опциями 486 000 руб., цена АКПП - 34 000 руб., доставка в Москве 4 тыс., итого 520 000 руб. Это самый дорогой вариант, если взять Престиж без опций, но с АКПП, то цена будет 473 000 руб. К сожалению, Ваш дилер либо не умеет считать, либо что-то добавляет от себя. До отгрузки автомобиля дилеру, Автофрамос никаких цен не дает, цена идет в накладной вместе с машиной, точнее в электронной фактуре.

Изменено 19 Июля 2010 пользователем Маркман Э.В.

[Маркман Э.В.]

Вроде бы уже говорилось. Старый "добрый" DP0
А вот почему не хотят ставить вариатор, который уже идёт на многих машинах сложно сказать.

 

Ответ очевиден, для K4M нет вариатора, для него разработана АКПП.

[Глеб]

... доставка в Москве 4 тыс., ...

В Москве тоже за доставку берут деньги?
Или я чего то не понял?

[Маркман Э.В.]

В Москве тоже за доставку берут деньги?
Или я чего то не понял?

 

Неужели в Москве появились бесплатные автовозы

[Глеб]

Неужели в Москве появились бесплатные автовозы

Я имел ввиду следующее: эту сумму прибавляют к стоимости автомобиля, и покупатель тоже переплачивает? Т.е. например базовый Логан будет стоить 319 000 + 4 000 = 323 000?

[Lee]

Ответ очевиден, для K4M нет вариатора, для него разработана АКПП.

Да... Спросил Гугла M4R это уже не реношный мотор а ниссановский... Тогда всё понятно...

[Маркман Э.В.]

Я имел ввиду следующее: эту сумму прибавляют к стоимости автомобиля, и покупатель тоже переплачивает? Т.е. например базовый Логан будет стоить 319 000 + 4 000 = 323 000?

 

У Рено следующий принцип ценообразования, цена на автомобиля во всех регионах единая, но стоимость транспортировки разная. Т.е., дилер включает в цену стоимость доставки, которую ему выставляет Автофрамос. Для Мск это 4тыс, для Питера 6 тыс.. и т.д. У многих производителей транспортные расходы "зашиты" в цену и равномерно там размазаны. В этом случае москвичи оплачивают доставку во Владивосток, т.к. во всех регионах цены одинаковые.

[Глеб]

У Рено следующий принцип ценообразования, цена на автомобиля во всех регионах единая, но стоимость транспортировки разная. Т.е., дилер включает в цену стоимость доставки, которую ему выставляет Автофрамос. Для Мск это 4тыс, для Питера 6 тыс.. и т.д. У многих производителей транспортные расходы "зашиты" в цену и равномерно там размазаны. В этом случае москвичи оплачивают доставку во Владивосток, т.к. во всех регионах цены одинаковые.

Это все и так ясно.

 

Я могу приехать в Москву и не обращаясь ни к кому купить Логан за 319 000 рублей. Писать про то, что базовых комплектаций почти не бывает в наличии и их выпускается всего 0,00000000......1% не стоит.

 

Тупо допустим, что в салоне стоит Logan Authentique 1.4 МКП5 неметаллик, вообще без единой дополнительной опции ... За сколько я его куплю?

[Маркман Э.В.]

Это все и так ясно.

 

Я могу приехать в Москву и не обращаясь ни к кому купить Логан за 319 000 рублей. Писать про то, что базовых комплектаций почти не бывает в наличии и их выпускается всего 0,00000000......1% не стоит.

 

Тупо допустим, что в салоне стоит Logan Authentique 1.4 МКП5 неметаллик, вообще без единой дополнительной опции ... За сколько я его куплю?

 

Сейчас, к сожалению, никаких комплектаций нет. Базовых машин выпускается менее 15%, самая ходовая версия Expression 1,6. Стоимость голого Authentique в Москве 319 тыс. (машина) + 4 тыс. (доставка) = 323 тыс. руб.

[SUA]

Неужели в Москве появились бесплатные автовозы

Покупал в Мажоре 2 машины в разное время. Ни за одну не платил доставку.

[Маркман Э.В.]

Покупал в Мажоре 2 машины в разное время. Ни за одну не платил доставку.

 

Иногда дилеры демпенгуют, иногда делают скидки....

[SUA]

Иногда дилеры демпенгуют, иногда делают скидки....

Ну скидки - это само собой! Какая же покупка машины без скидок?
Правда я припоминаю, когда мы с ними последний раз обсуждали скидки и подарки, последнее, чем они отбивались от наших требований, была как раз фраза "у нас клиенты не платят за доставку авто до салона, в отличии от других". Правда на меня она не произвела особого впечатления.

[Анри]

Собственно тест-драйв по теме

 

http://www.gazeta.ru/auto/2010/07/16_a_3398679.shtml

 

и что там стоит 600 тыс. руб. ???????

[Глеб]

Кто нибудь в курсе, у Фольца есть сервисная программа, такая же прозрачная (или почти такая же) как у Рено? Не могу найти ...

[vli50]

Кто нибудь в курсе, у Фольца есть сервисная программа, такая же прозрачная (или почти такая же) как у Рено? Не могу найти ...

 

Нет, ФВ ничего такого не декларирует (по крайней мере, я не не знаю). Каждый дилер сам устанавливает свои цены на ТО. Но в столицах есть реальная возможность выбора среди нескольких дилеров. В принципе, цены отличаются не сильно. Но некоторые дилеры разрешают привозить свои расходные материалы (с чеками и сертификатами, если авто на гарантии), а другие, к примеру, более гибко подходят к объему услуг по ТО и не навязывают лишнего. А у третьих стоимость нормо-часа ниже. Например, можешь менять салонный фильтр каждое ТО или раз в 60 тыс. км (по книжке). Вообще, когда я узнал у коллеги, что стоимость простого ТО (замена масла и двух фильтров) на его Сонате составляет 15 тыр, то я зауважал европейцев еще больше! У меня такое же ТО (раз в 15 ккм) на ФВ стоит примерно 5,5-6 тыр с мойкой!

[ayk]

Покупал в Мажоре 2 машины в разное время. Ни за одну не платил доставку.

 

Аналогично. Клио 3 брал в Мосрентсервисе (декабрь 2007), Логан - в Автомире (сентябрь 2008). Прайс был как на сайте Рено, за доставку не платил ни там ни там. На Клио получил "предновогодние подарки" - зимнюю резину и ТО 0 и 1, но доставка среди подарков не числилась, за нее просто денег не брали.

[Tomason]

Мол это же Фолькс Вааааген! Ну и что?

а то что это очень надежная машина! И даже то что она в Калуге выпускается, это ничего не значит... там тоже контроль будет сильный! Кстати вот нашел

где говорят о вместительности этого авто Я думал, что машина будет меньше, а тут все норм!

[Жарук]

это очень надежная машина! И даже то что она в Калуге выпускается, это ничего не значит...

Пока что рано говорить о надёжности Поло-седан. Машины ещё не продаются и, соответственно, статистики по ним нет.

[Полковник]

Заговорили про качество и вспомнилась недавняя новость. Вот она. Вот вам и немцы, с абсолютным обожанием и предпочтением к своему, немецкому автопрому. Потихоньку рушатся мифы.

 

В 2010 ГОДУ HYUNDAI ВОЗГЛАВИЛА РЕЙТИНГ ПО КАЧЕСТВУ И НАДЕЖНОСТИ АВТОМОБИЛЕЙ НЕМЕЦКОГО AUTO BILD

 

22.07.10 04:34

НОВОСТИ БЕЗОПАСНОСТИ - ЗА 2010 ГОД
Компания Hyundai заняла первое место среди 20 автопроизводителей в рейтинге немецкого автомобильного журнала AutoBild, получив наилучшие оценки за качество и надежность автомобилей. AutoBild является одним из наиболее влиятельных немецких изданий, ежегодно проводящим исследование в области качества и надежности автомобилей, представленных на немецком рынке.

 

Впервые подобное исследование было проведено в 2001 году. Отчет по исследованию качества журнала AutoBild включает в себя оценку по нескольким критериям, в том числе тест на прочность, оценку владельцев автомобилей, жалобы клиентов, типы гарантии и качество обслуживания в дилерских центрах – все это дает наиболее четкую картину качества автомобилей на крупнейшем европейском рынке.

 

Отличное качество автомобилей Hyundai было высоко оценено по всем критериям, особо выдающиеся результаты показали автомобили с пробегом более 100 000 км в тесте на прочность, также был отмечен высокий уровень обслуживания и сервиса. // DailyCars.ru

[dzial25]

а то что это очень надежная машина! И даже то что она в Калуге выпускается, это ничего не значит... там тоже контроль будет сильный! Кстати вот нашел

где говорят о вместительности этого авто Я думал, что машина будет меньше, а тут все норм!

 

По неподтвержденным покуда данным, проанонсированная на Polo Sedan цена в России - маркетинговый ход.

 

Сейчас чтобы избежать сравнения с другими "бюджетниками" и "поднять автомобиль в глазах покупателей относительно конкурентов" будущей новинка Volkswagen до старта продаж раскручивается со стартовой ценой от 399 000 рублей за автомобиль с двигателем 1.6 16v.
C 1 января 2011 г. по этой цене будет уже предлагаться Polo Sedan с двигателем 1.4 85 л.с., а 1.6 16 v будет уже дороже.
Это покуда неподтвержденная информация, подождем старта продаж.

 

По поводу места на втором ряду Polo Sedan - смотреть сейчас ролики смысла нет, потому что садится, двигать сиденья и снимать все это можно по разному, а вживую все будет несколько иначе.

 

Я думаю, что свободного пространства там будет столько же сколько в New Symbol или в Kia Rio, т.е. на двух взрослых человек.