Новый Логан от 355 тыс руб.

[Вахтер]

bill,
Ты можешь сравнить Новый Логан 102 л.с. и Дастер 102 л.с. по динамике и по внутреннему размеру салона?

[AЛЁ]

Едут Логанчики в Питер

Много едет!

[Аббат Букмон]

Будут устанавливать моторы "от приоры", с целью увеличения локализации и удешевления?

[bill]

bill,
Каким то образом можно будет отличить Логан произведенный в Москве от Логана из Тольятти?
Вообще в Москве буду делать Логаны?

 

Новый Логан так и будет называться Новым? Или он будет Логан-2 ?

Как уже ответили ранее. Новый Логан будут производить только в Тольятти, в Москве останется до конца года производства Логана первого поколения.

 

Судя по тому что из поколения в поколение название модели компания Renault не меняет (Меган и Лагуна тому подтверждение), то же самое и будет с Логаном. В народе скорее всего сначала будут говорить «новый Логан», а потом чтобы не путаться Логан2… Как сейчас говорят о поколениях же Меганов и Гольфов.

 

bill,
Ты можешь сравнить Новый Логан 102 л.с. и Дастер 102 л.с. по динамике и по внутреннему размеру салона?

 

Если не брать багажник, то салон нового Логана просторнее чем салон Дастера. Особенно это касается заднего сиденья, в Логане на втором ряду свободнее ногам. Ну и конечно качество отделки в новом Логане много лучше.

 

Динамика… Дастер полноприводный или переднеприводный? Если сравнивать с переднеприводным, конечно Логан подинамичнее. Но в результате экологической задержки на нажатие педали газа это не так ощущается.

[bill]

Будут устанавливать моторы "от приоры", с целью увеличения локализации и удешевления?

 

Если учесть, каких технических изменений это потребует, то ни о каком удешевлении речи идти не может.
На счет-же Локализации… ну учитывая мощности по производству моторов Renault и Nissan на ВАЗе (именно необходимостью собирать последние продиктована задержка с запуском моторного производства) – Локализация что с мотором Renault, что с мотором «от Приоры» будет «одинаковой».

 

На счет же качества двигателей производства ВАЗ: оно задается в первую очередь системой контроля качества и технологическим парком оборудования. И лишь потом роль играет персонал. А учитывая что образование у ВАЗовского персонала профильное, есть все шансы что движки Тольяттинского производства по факту окажутся несколько лучше чем румынского/испанского.

 

Повторюсь еще раз, на данном этапе технологического развития производства качество задается в первую очередь оснасткой и системой производства!

[Маркман Э.В.]

Будут устанавливать моторы "от приоры", с целью увеличения локализации и удешевления?

 

Не будут, на ВАЗе уже сейчас организовано производство двигателя K4M, а в дальнейшем планируется и запуск в производство H4M.

[Маркман Э.В.]

Коллеги! Машины уже выставлются в наших автосалонах, а тестовые машины вводятся в эксплуатацию. Приезжайте к нам и знакомитесь с автомобилем.

[Аббат Букмон]

Коллеги! Машины уже выставлются в наших автосалонах, а тестовые машины вводятся в эксплуатацию. Приезжайте к нам и знакомитесь с автомобилем.

Прокатнуться можно?

[Анри]

Автопилот отписался

 

http://www.kommersant.ru/doc/2459256

 

Если уж ИМ понравилось... Этот журнал обычно пишет о куда более дорогих автомобилях.

[Макс 2014]

а где можно прочесть о Логановской повеске? Интересует перекочевала ли она или полностью разработана с нуля для Логана? А может частично с разныз подвесок перекочевала?

[bill]

Чуть раньше в этой теме писал:
http://www.club-renault.ru/forum/index.php...t&p=1567521

[Макс 2014]

Чуть раньше в этой теме писал:
http://www.club-renault.ru/forum/index.php...t&p=1567521

ПЕРЕКОЧЕВАЛА от старого... и чуть укрепили, сделали по жозщи.... Но а у старого Логана подвеска была разработана именно для него, или есть еще авто на такой же подвески ? или может скомбенировали от разных подвесок ? Просто интересно, специально такой неубиваемой сделали, или случайно подобрали и всунули что подошло ?

[Полковник]

ПЕРЕКОЧЕВАЛА от старого... и чуть укрепили, сделали по жозщи.... Но а у старого Логана подвеска была разработана именно для него, или есть еще авто на такой же подвески ? или может скомбенировали от разных подвесок ? Просто интересно, специально такой неубиваемой сделали, или случайно подобрали и всунули что подошло ?

 

Вас сложновато понимать.
На презентации Рено Логан, представители Рено сказали четко7
1. Изменена жесткость пружин.
2. Изменен стабилизатор поперечной устройчивости.
Все остальное от старого Логан.

[Макс 2014]

Вас сложновато понимать.
На презентации Рено Логан, представители Рено сказали четко7
1. Изменена жесткость пружин.
2. Изменен стабилизатор поперечной устройчивости.
Все остальное от старого Логан.

вот меня интересует, у старого Логана она была разработана именно для Логана или перекочевало от другой модели ?

 

Еще интересует, если говорят соплатформенные, это значит что подвеска идентична ? или не обязательно ?

Изменено 29 Апреля 2014 пользователем Макс 2014

[Маркман Э.В.]

вот меня интересует, у старого Логана она была разработана именно для Логана или перекочевало от другой модели ?

 

Еще интересует, если говорят соплатформенные, это значит что подвеска идентична ? или не обязательно ?

 

Подвеска специально разработана для Логана. Соплаформенные - это значит имеющие одинаковую конструкцию силовой части основания кузова (это очень упрощено). Подвеска при этом может быть абсолютно разная. Пример: Эспас и Вел Сатис имеют одинаковую платформу, но у Эспаса задняя подвеска плунезависимая Н-образная балка, а на Вел Сатисе полностью независимая многорычажка.

[Маркман Э.В.]

Прокатнуться можно?

 

Для чего нам демо-машины? Именно для того, чтобы все могли попробовать машину на ходу. Приезжайте, с удовольствием проведем тест-драйв для всех желающих. Машины будут в работе к праздникам.

[Kaper]

Заранее как-то записываться надо на тест-драйв? И почему такая жесткая привязка к праздникам? после них машины обретут новых хозяев что ли?

[alyuri]

Все остальное от старого Логан.

На крышке бака изнутри теперь вместо трёх цифр осталось только две - 95 и 98 .

[Вахтер]

На крышке бака изнутри теперь вместо трёх цифр осталось только две - 95 и 98 .

И как это понимать? Получается АИ-92 теперь заливать нельзя. А АИ-95 на 3 руб дороже. Вот подстава от Рено

[Вахтер]

Для чего нам демо-машины? Именно для того, чтобы все могли попробовать машину на ходу. Приезжайте, с удовольствием проведем тест-драйв для всех желающих. Машины будут в работе к праздникам.

тест-драйв не о чем. Это 2-3 маршрута по 3 км. За 10 минут машину толком не понять. Есть ли возможность организовать продолжительный маршрут на 2 часа. Бензин мы сами оплатим, не переживайте.

[Маркман Э.В.]

И как это понимать? Получается АИ-92 теперь заливать нельзя. А АИ-95 на 3 руб дороже. Вот подстава от Рено

 

Невозможно выполнить экологическую норму Евро-5 на 92-ом бензине. Потому это не подстава, а забота о сокращении вредных выбросов. Вам что важнее, скроить пару тысяч рублей в год, или здоровье ваших детей и внуков.

[Маркман Э.В.]

Заранее как-то записываться надо на тест-драйв? И почему такая жесткая привязка к праздникам? после них машины обретут новых хозяев что ли?

 

Лучше записаться зараенее, чтобы машина ждала вас, а не вы машину. Желающих прокатиться может быть довольно много. Привязанности к праздникам нет, я написал что именно к праздникам мы сможем успеть поставить машины на учет и запустить в эксплуатацию. После праздников машины никуда не денутся.

[Маркман Э.В.]

тест-драйв не о чем. Это 2-3 маршрута по 3 км. За 10 минут машину толком не понять. Есть ли возможность организовать продолжительный маршрут на 2 часа. Бензин мы сами оплатим, не переживайте.

 

Не ездите туда, где тест-драйв 10 минут. Мы не ограничиваем возможности клиентов по времени, но оно все же должно быть разумным. Ведь есть и другие клиенты.

[Вахтер]

Невозможно выполнить экологическую норму Евро-5 на 92-ом бензине. Потому это не подстава, а забота о сокращении вредных выбросов. Вам что важнее, скроить пару тысяч рублей в год, или здоровье ваших детей и внуков.

Экология конечно важна. Это лукавство, что бензин Евро-5 что то решит в экологии России. У нас выбросы в большей мере идут от предприятий, нефтезаводов и прочего. Сейчас якобы бензин становится экологичней, но ситуация с экологий лучше не становится.
Так что для бюджетной машины Логан, АИ-95 это жирный минус

 

Не ездите туда, где тест-драйв 10 минут. Мы не ограничиваем возможности клиентов по времени, но оно все же должно быть разумным. Ведь есть и другие клиенты.

Так сколько конкретно может длится тест-драйв с учетом "разумности" ?

[Маркман Э.В.]

Экология конечно важна. Это лукавство, что бензин Евро-5 что то решит в экологии России. У нас выбросы в большей мере идут от предприятий, нефтезаводов и прочего. Сейчас якобы бензин становится экологичней, но ситуация с экологий лучше не становится.
Так что для бюджетной машины Логан, АИ-95 это жирный минус

 

Типичная иждивенческая психология, другие ведь тоже загрязняют, поэтому мне можно, пусть сначала другие перестанут. Жирный минус - это иметь подобное отношение к жизни. Давайте еще вернемся к карбюраторным машинам без систем нейтрализации выхлопных газов, ведь там вообще 76-ой бензин можно использовать.

 

Так сколько конкретно может длится тест-драйв с учетом "разумности" ?

 

Обычно подавляющему большинству клиентов хватает 20-30 мин., чтобы оценить автомобиль. Редко кто-то ездит минут сорок, это же не поездка на работу или на дачу.

[Вахтер]

Типичная иждивенческая психология, другие ведь тоже загрязняют, поэтому мне можно, пусть сначала другие перестанут. Жирный минус - это иметь подобное отношение к жизни. Давайте еще вернемся к карбюраторным машинам без систем нейтрализации выхлопных газов, ведь там вообще 76-ой бензин можно использовать.

Эдуард, это не "иждивенческая психология". Это правда жизни. Вы вообще в регионах бываете? А в дотационных? Где и сейчас люди ездят на карбюраторных машинах. Так вот, для многих Логан не подойдет именно из-за работы на АИ-95. И сейчас вообще то в продаже машины Рено потребляющие АИ-92. Значит сейчас Рено не заботится о здоровье людей в России. Так?
Нельзя же все измерять под себя.

[Kaper]

Вахтер, я думаю в следующих поколениях этих автомобилей производитель исправится, и тоже запретит использовать 92-й бензин! Даешь экологические нормы Евро-5!

[Маркман Э.В.]

Эдуард, это не "иждивенческая психология". Это правда жизни. Вы вообще в регионах бываете? А в дотационных? Где и сейчас люди ездят на карбюраторных машинах. Так вот, для многих Логан не подойдет именно из-за работы на АИ-95. И сейчас вообще то в продаже машины Рено потребляющие АИ-92. Значит сейчас Рено не заботится о здоровье людей в России. Так?
Нельзя же все измерять под себя.

 

В России давно не выпускаются и не продаются карбюраторные автомобили, и если кто-то не может купить автомобиль, соответствующий экологическим нормам, это не повод выпускать машины Евро-0. Ваши коментарии для меня абсолютно ожидаемы, у Вас идеология человека, которому все должны, а он ничем никому не обязан. Люмпенский лозунг - я бедный, и поэтому имею право гадить вокруг, тоже не нов, и очень популярен у таких безответственных людей. В России с 1-го января приняты экологические Евро-5, компания Renault выполняет закон и заботится о здоровье людей и природе. Попробуйте и Вы этим заняться, и начните с себя. Что касается дотационных регионов, то Рено много делает для того, чтобы наши машины могли покупать люди с не очень высоким достатком. Для многих именно Логан стал первой новой иномаркой. Поэтому не надо мне рассказывать как живет страна, я это точно знаю лучше Вас.

[ZMEY_U]

Вахтер плохо ты знаешь людей из глубинки . Там многие заправляют свои Логаны 95 . Бензин 95 лучше чем 92 и двигателю хорошо . Расход такой же почти.

[Анри]

Сегодня будучи в городе-герое Орле посидел в новом Логане. На тест его тут еще не дают но сидеть моэжно. В общем и целом - молодцы. Суть Логана не изменилась - это по-прежнему недорогой автомобиль, но видно сто сделан шаг вперед. Салон здорово облагорожен. Сиденья стали удобнее, появился некий профиль. Руль как га авто классом выше. Приборная панель - практически от Флюэнса. А экран навигации в авто такой цены - волбще воспринимается, как выхов оющественнлму мнению. Материалы торпедо ИМХо изменились не сильно, Но визуально выглдят интереснее. Сочетание серого и бежевого пластика также сделадо салон веселее и интереснее.

[Вахтер]

Вахтер плохо ты знаешь людей из глубинки . Там многие заправляют свои Логаны 95 . Бензин 95 лучше чем 92 и двигателю хорошо . Расход такой же почти.

Я очень хорошо знаю как люди живут на ЗП в 12-16 тыс. И как копят по нескольку лет на простую машину. Они на данный момент никогда не купят машину которую надо заправлять АИ-95

[Вахтер]

. Люмпенский лозунг - я бедный, и поэтому имею право гадить вокруг, тоже не нов, и очень популярен у таких безответственных людей. В России с 1-го января приняты экологические Евро-5, компания Renault выполняет закон и заботится о здоровье людей и природе. Попробуйте и Вы этим заняться, и начните с себя. .

Тогда объясните по какой причине Рено не заботилось ранее о здоровье людей и природе? Почему только после принятия законов в РФ стало ставить в производство машины с Евро-5? Почему Рено ранее поставляла и производила машины которые наносят ущерб здоровью людей и природе?

[Soldmax]

Типичная иждивенческая психология, другие ведь тоже загрязняют, поэтому мне можно, пусть сначала другие перестанут. Жирный минус - это иметь подобное отношение к жизни. Давайте еще вернемся к карбюраторным машинам без систем нейтрализации выхлопных газов, ведь там вообще 76-ой бензин можно использовать.

 

Иждевенчество сложно разглядеть... людям же жить реально тяжело, а сказки про глобальное потепление (птичий грипп, проблему 2000 и т.п.) не для думающих людей, равно как и пропаганда этих сказок... (если это только не Ваш "праведный" бизнес) В то же время, если есть требования сертификационные (конечно тоже непонятно кому нужные с продолжающими реально гадить атмосферу многолетними КАМАЗами, МАЗами и америкацами с вырезаными всеми фильтрами и перепусками) - так и написали бы - проще было бы понять...

[Маркман Э.В.]

Я очень хорошо знаю как люди живут на ЗП в 12-16 тыс. И как копят по нескольку лет на простую машину. Они на данный момент никогда не купят машину которую надо заправлять АИ-95

 

Не несите чушь. При жизни на 12-16 тыс. руб. никакой новый автомобиль не купишь.

 

Иждевенчество сложно разглядеть... людям же жить реально тяжело, а сказки про глобальное потепление (птичий грипп, проблему 2000 и т.п.) не для думающих людей, равно как и пропаганда этих сказок... (если это только не Ваш "праведный" бизнес) В то же время, если есть требования сертификационные (конечно тоже непонятно кому нужные с продолжающими реально гадить атмосферу многолетними КАМАЗами, МАЗами и америкацами с вырезаными всеми фильтрами и перепусками) - так и написали бы - проще было бы понять...

 

Я вообщем-то так и написал, что при использовании 95-го бензина невозможно выполнить нормы ЕВРО-5. При этом получил очередную истерику про подставу от Рено и дотационные регионы, которые теперь не смогут купить Логан. Можно долго доказывать, что проблему загрязнения атмосферы придумали "злобные капиталисты", а можно сравнить уровень выбросов в Москве и СПб с крупными европейскими городами, где эти нормы действуют гораздо дольше. Если не вводить экологические нормы, то загрязняющие атмосферу автомобили ни куда не денутся, т.к. их продолжат производить. Ни в одной стране никто не запрещал эксплуатацию старых машин, этот процесс был естественным, старые машины изнашивались и исчезали с улиц, будучи замененными более новыми и более экологичными новыми автомобилями. Что касается иждевенческой идеологии, то очень странно слышать призывы о ненужности экологических норм от тех, кто ездит на не самых дешевых машинах. Яркое проявление подобного отношения к жизни Вы очень точно привели: некоторым проще найти деньги на взятку на тех. осомотре и ездить с вырезанным катализатором, чем привести в порядок машину. На взятки деньги находят даже те, кто громко кричит, что он бедный.
Кстати, думающие люди как раз всегда ездили на Логане на 95-ом бензине, т.к. именно он был рекомендованным, а на 92-ом увеличивался расход и никакой экономии не возникало. Здесь уже об этом написал форумчанин как раз из региона.

[Вахтер]

Не несите чушь. При жизни на 12-16 тыс. руб. никакой новый автомобиль не купишь.

Эдуард, и при 10 тыс люди покупают себе БУ машины, вы реально мало знаете как люди живут не только в крупных городах.
И при отсутствии аргументации просьба не оскорблять того с кем вы спорите.

[Маркман Э.В.]

Эдуард, и при 10 тыс люди покупают себе БУ машины, вы реально мало знаете как люди живут не только в крупных городах.
И при отсутствии аргументации просьба не оскорблять того с кем вы спорите.

 

Вы попытайтесь читать не только себя, я написал про новый автомобиль, и здесь тема о новом Логане. Люди, которые зарабатывают 10-ть тыся руб., еще много лет не смогут купить его даже в состоянии б/у. Аргументации я Вам привел сколько угодно, только Вы ее либо не читаете, либо не в состоянии воспринять. Причем Вы не слышите не только меня, но и форумчан. Также Вам сложно понять, что эксплуатация Логана на 92-ом бензине вообще бессмыслена, т.к. никакой экономии не возникает.

[Soldmax]

Не несите чушь. При жизни на 12-16 тыс. руб. никакой новый автомобиль не купишь.

 

 

Я вообщем-то так и написал, что при использовании 95-го бензина невозможно выполнить нормы ЕВРО-5. При этом получил очередную истерику про подставу от Рено и дотационные регионы, которые теперь не смогут купить Логан. Можно долго доказывать, что проблему загрязнения атмосферы придумали "злобные капиталисты", а можно сравнить уровень выбросов в Москве и СПб с крупными европейскими городами, где эти нормы действуют гораздо дольше. Если не вводить экологические нормы, то загрязняющие атмосферу автомобили ни куда не денутся, т.к. их продолжат производить. Ни в одной стране никто не запрещал эксплуатацию старых машин, этот процесс был естественным, старые машины изнашивались и исчезали с улиц, будучи замененными более новыми и более экологичными новыми автомобилями. Что касается иждевенческой идеологии, то очень странно слышать призывы о ненужности экологических норм от тех, кто ездит на не самых дешевых машинах. Яркое проявление подобного отношения к жизни Вы очень точно привели: некоторым проще найти деньги на взятку на тех. осомотре и ездить с вырезанным катализатором, чем привести в порядок машину. На взятки деньги находят даже те, кто громко кричит, что он бедный.
Кстати, думающие люди как раз всегда ездили на Логане на 95-ом бензине, т.к. именно он был рекомендованным, а на 92-ом увеличивался расход и никакой экономии не возникало. Здесь уже об этом написал форумчанин как раз из региона.

 

Злобные капиталисты много чего придумали, мне вот тоже приходится (хоть и не со зла), как и положено по классовому признаку...

 

Я по одному образованию - агрохимик - эколог. Горящие леса, или паление травы, накопившей на себе всё - что можно он смогла собрать, да и шашлыки и печки - это не между Евро 4 и 5!
Но если уйти от абсурда..., то повышение абсурдных норм (какая реально для нас разница - Евро 3 или 5-?) и цен и затрат потребителей на выпускамые автомобили, в нашей реальной ситуации через механизмы свободного рынка даст заработать "перепрошивщикам на 92-ой", что может не так уж и плохо... А КАМАЗЫ с "серноугольными" двигателями будут продолжать вредить здоровью.

 

А Логан-2 неплох, если нужна будет разъездная машина, может куплю его...

 

Но, Клио 4 Турер и Каптюр - их много на европейских дорогах - реально очень удачные и красивые машины.

Изменено 3 Мая 2014 пользователем Soldmax

[ZMEY_U]

Я очень хорошо знаю как люди живут на ЗП в 12-16 тыс. И как копят по нескольку лет на простую машину. Они на данный момент никогда не купят машину которую надо заправлять АИ-95

Я купил и заправляю АИ-95 . И зарплата у меня такая же как у твоих людей . Мне машину жалко .
Я тебе сказал что бензин 92 говно 95 лучше . Может у вас в Москве наоборот .
И несешь бред, который тяжело читать .

 

Хочешь сказать что надо покупать АВТОВАЗ старый с 92 бензином и карбюратором , у кого зарплата маленькая . БРЕД :D :D

Изменено 3 Мая 2014 пользователем ZMEY_U

[Вахтер]

Я купил и заправляю АИ-95 . И зарплата у меня такая же как у твоих людей . Мне машину жалко .
Я тебе сказал что бензин 92 говно 95 лучше . Может у вас в Москве наоборот .
И несешь чушь сабачую .

Если у тебя ЗП маленькая, то может 5 тыс потратишь на фрукты детямТебе машину жалко, а детей?

[ZMEY_U]

Трачу и на дитей и на поездки . И на машину . И на жену . Надо просто крутиться и не ныть .

[Вахтер]

bill,
Сейчас в моде карбонизация. Китайцы даже на самых дешевых моделях ставят карбоновые диски и колодки. В Новом Логане есть что то из карбона? Возможно элементы двигателя, обшивки?

[Маркман Э.В.]

Злобные капиталисты много чего придумали, мне вот тоже приходится (хоть и не со зла), как и положено по классовому признаку...

 

Я по одному образованию - агрохимик - эколог. Горящие леса, или паление травы, накопившей на себе всё - что можно он смогла собрать, да и шашлыки и печки - это не между Евро 4 и 5!
Но если уйти от абсурда..., то повышение абсурдных норм (какая реально для нас разница - Евро 3 или 5-?) и цен и затрат потребителей на выпускамые автомобили, в нашей реальной ситуации через механизмы свободного рынка даст заработать "перепрошивщикам на 92-ой", что может не так уж и плохо... А КАМАЗЫ с "серноугольными" двигателями будут продолжать вредить здоровью.

 

А Логан-2 неплох, если нужна будет разъездная машина, может куплю его...

 

Но, Клио 4 Турер и Каптюр - их много на европейских дорогах - реально очень удачные и красивые машины.

 

Беда в том, что даже у людей с экологическим образованием отсутствует экологическое мышление. Нормы Евро-5 касаются не только Рено, но и всех российских производителей, в том числе и КАМАЗ. Они тоже вынуждены переходить на производство грузовиков нового экологического класса по мере окончания сертификатов. А это значит, что чадящие КАМАЗы постепенно исчезнут с улиц, ведь они не вечные, и будут заменены более "чистыми" машинами. Для чего нам это нужно абсолютно очевидно. Достаточно сравнить экологическую обстановку в крупных городах России и Европы, я уже не говорю про США. А ведь уровень автомобилизации там гораздо выше. Конечно же автомобили не являются единственным источником вредных выбросов, но их вклад в это дело довольно заметен. Поэтому идея о том, что давайте сначала погасим лесные пожары, а потом займемся автомобилями абсолютно деструктивна. Заниматься и тем и другим надо одновременно.

[Маркман Э.В.]

bill,
Сейчас в моде карбонизация. Китайцы даже на самых дешевых моделях ставят карбоновые диски и колодки. В Новом Логане есть что то из карбона? Возможно элементы двигателя, обшивки?

 

Вы прежде чем рассуждать о том в чем совсем не разбираетесь, хотя бы в интернете почитайте какую-нибудь информацию об этом, чтобы не смешить тех кто в курсе.

[Вахтер]

Маркман Э.В.,
Эдуард, да у нас корабли и судна ходят 50-хх годов выпуска, и более ранних годов. Такая техника куда больше наносит вред чем машина с Евро-4.

[Маркман Э.В.]

Маркман Э.В.,
Эдуард, да у нас корабли и судна ходят 50-хх годов выпуска, и более ранних годов. Такая техника куда больше наносит вред чем машина с Евро-4.

 

По центру Москвы или Екатеринбурга эти суда ходят? И в каком количестве? Продолжайте нести чушь, мы уже все тут к этому привыкли.

[Вахтер]

По центру Москвы или Екатеринбурга эти суда ходят? И в каком количестве?

Конечно. По центру Москвы. Московская судоходная компания сейчас открыла сезон. И владеет старыми теплоходами. Которые как раз ходят по Москва реке и именно в центре города. Сколько этих теплоходов ходит не знаю. Но в час несколько проходит по двум направлениям.

[KLM]

Продолжайте нести чушь, мы уже все тут к этому привыкли.

Не все,Эдуард,не все... Для меня откровения Вахтера всегда,как в первый раз!)))
С нетерпением жду продолжения о "карбонизации" в элементах двигателя!)

[Вахтер]

С нетерпением жду продолжения о "карбонизации" в элементах двигателя!)

Вот пожалуйста пример установки карбоновой детали в элемент двигателя. ЧТо не так?
http://www.celica-tuning.ru/products/karbo..._celica_t23_gts

[KLM]

Вот пожалуйста пример установки карбоновой детали в элемент двигателя. ЧТо не так?
http://www.celica-tuning.ru/products/karbo..._celica_t23_gts

Может всё же по ссылке речь идёт об элементах навесного оборудования,а не двигателя?)
Рекомедую таки воспользоваться советом Эдуарда

Вы прежде чем рассуждать о том в чем совсем не разбираетесь, хотя бы в интернете почитайте какую-нибудь информацию об этом, чтобы не смешить тех кто в курсе.

[Вахтер]

KLM,
Вообще то карбон бывает разный. И он используется в том числе и в двигателях ракет. Где температура несоизмеримо больше, чем в ДВС.