Автомат или механика?

[Вахтер]

Понты! На последние деньги покупают наверно!

В Испании сейчас кризис, люди считают деньги. Ты наверное начинающий автомобилист. А я тебе скажу что ремонт и тем более замена АКП средней иномарки по цене сапоставима с ценой российского автомобиля. Поэтому продавцам выгодно продавать АКП, чтобы в дальнейшем на обслуживании была возможность заработать на хлеб с маслом

[VPT]

Понты! На последние деньги покупают наверно!

Ну понты - это скорее наша визитная карточка.

 

В Европе очень велико желание считать деньги. В России такого по отношению к машинам нет. Мы скорее любим машиной пыль в глаза пускать. И цена на бензин, у нас на уровне США а не Европейская, что тоже сказывается при выборе КПП.

Да, я понимаю, что ты прав и тем не менее, каждый раз не перестаю удивляться.

[VPT]

Поэтому продавцам выгодно продавать АКП, чтобы в дальнейшем на обслуживании была возможность заработать на хлеб с маслом

И тем не менее, когда я колебался Меган III, 1,6 взять МКПП или АКП, менеджер мне, не задумываясь, порекомендовал МКПП, сказав, что именно в этой модели сочетание двигателя с АКП получилось не самым удачным. Да и потом я слабо представляю, каким образом продавцам идет отчисление с сервисного обслуживания. Изменено 26 Ноября 2013 пользователем VPT

[Вахтер]

И тем не менее, когда я колебался Меган III, 1,6 взять МКПП или АКП, менеджер мне, не задумываясь, порекомендовал МКПП, сказав, что именно в этой модели сочетание двигателя с АКП получилось не самым удачным.

Встречаются и честные ребята продавцы.
Скажи как его зовут и в каком магазине он работе. Надо к нему будет подъехать проконсультироваться.

[VPT]

Встречаются и честные ребята продавцы.
Скажи как его зовут и в каком магазине он работе. Надо к нему будет подъехать проконсультироваться.

Ты ради этого поедешь в Питер?

[Вахтер]

Ты ради этого поедешь в Питер?

Не специально. Я часто в Выборг езжу через Санкт-Петербург. Тем более очень интересно сравнивать магазины в Москве и других городах.

[ANDREY_L]

В Испании сейчас кризис, люди считают деньги. Ты наверное начинающий автомобилист. А я тебе скажу что ремонт и тем более замена АКП средней иномарки по цене сапоставима с ценой российского автомобиля. Поэтому продавцам выгодно продавать АКП, чтобы в дальнейшем на обслуживании была возможность заработать на хлеб с маслом

Смотря что считать начинающим - пока только на третьей машине езжу? Можно купить и бу на разборке для старого авто! Комфорт требует жертв, правда современные МКП и сцепление на некоторых моделях тоже иногда преподносят сюрпризы! Многие сорвременные АКП официалы даже не обслуживают (на многих по регламенту не меняют масло, неговоря о ремонте)!
Поэтому заработать они могут только на более высокой цене авто с АКП.

[ANDREY_L]

И тем не менее, когда я колебался Меган III, 1,6 взять МКПП или АКП, менеджер мне, не задумываясь, порекомендовал МКПП, сказав, что именно в этой модели сочетание двигателя с АКП получилось не самым удачным. Да и потом я слабо представляю, каким образом продавцам идет отчисление с сервисного обслуживания.

Конечно 105 лс и 4 ступени не очень хорошее сочетание! Теперь там 114 японских лс с цепью и вариатор - говорят стало лучше.

[Кирюша]

Я тебе больше скажу, производитель продавливает машины с автоматом. И навзяывает их. И если комплектаций с АКП больше чем с МКП, то кому то ПРИХОДИТСЯ покупать машину с АКП потому что на ней мотор стоит более мощный, а на МКП полудохлый двигатель который машину еле тянет.

Что за бредятина? Рыночная экономика не слышал? Что покупают, то и производят!

 

Что то похожее происходит с сотовыми телефонами. Хотел купить кнопочный телефон бизнес класса.

Кнопочных телефонов хватает. Просто в "ларьки-салоны" связи их не завозят. Спроса нет. На айфоны есть, а на бизнес класс нет.
1 - http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...0&hid=91491
2 - http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...3&hid=91491
3 - http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...3&hid=91491
4 - http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...9&hid=91491 - Потянешь или такой бизнес не по бизнесу?

 

А считать оппонента полуумным это нормально или нет?

Да разуй глаза, он просто озвучил мнение американцев.

 

Еще бы придумали автоматическое руление )

Я себе автопарковку купил. Классная вещь я вам скажу. Паркуется быстро, точно и четко. Пользуюсь ей под настроение. А еще хотел купить себе атоматическую остановку перед препятствиями на малых скоростях, но год назад эта опция была не доступна. А сейчас - пожалуйста!

[GraDen]

Я офигиваю, потому что я пожилой человек.

А сколько километров или времени ты проехал на машине с АКПП?

[Вахтер]

А сколько километров или времени ты проехал на машине с АКПП?

Я ездил в Выборг на машине друга, ехали за рулем по очереди, и в Санкт-Петербурге ездили еще, на Мазде-6.
Поэтому примерно 800 км.

[Evi]

Я ездил в Выборг на машине друга, ехали за рулем по очереди, и в Санкт-Петербурге ездили еще, на Мазде-6.
Поэтому примерно 800 км.

 

ну и как? не понравилось?
не дает поуправлять автомобилем да, скучновато, руки ноги отдыхают?))

[Вахтер]

ну и как? не понравилось?
не дает поуправлять автомобилем да, скучновато, руки ноги отдыхают?))

Мне разницы нет. Я на Сценик-3 МКП всю Германию объездил и проблем с МКП не было. А вот при рванном ритме движения как в Москве, когда нужно ускориться, чувствовать и УПРАВЛЯТЬ машиной при обгонах и маневрировании, автомат так как хотелось бы не позволяет.
Я не говорю что в Москве сейчас при Собянине дороги убираются на порядок хуже чем при Лужкове, и убирают с запозданиями, то есть груды снега могут лежать по 2-3 дня. Я уже в Москве застревал несколько раз! В городе! Раньше такого и представить нельзя было. Я уж не говорю о жителях не больших городов. Им вообще сложно с АКП

[GraDen]

Я уж не говорю о жителях не больших городов. Им вообще сложно с АКП

Кому им? Ты за всю Россию в глубинке в ответе?
Лично ты, катаясь немножко (почти ничего) на машине с АКПП, испытал трудности?

[ANDREY_L]

Лично ты, катаясь немножко (почти ничего) на машине с АКПП, испытал трудности?

Конечно - левая нога наверно все время искала педаль сцепления, а не одыхала на площадке (это с непривычки)!

[ANDREY_L]

А вот при рванном ритме движения как в Москве, когда нужно ускориться, чувствовать и УПРАВЛЯТЬ машиной при обгонах и маневрировании, автомат так как хотелось бы не позволяет.

Может от того, что амбиции водителя не соответствуют авто? А если бы авто было помощнее с более современным автоматом?

[Кирюша]

Я ездил в Выборг на машине друга, ехали за рулем по очереди, и в Санкт-Петербурге ездили еще, на Мазде-6.
Поэтому примерно 800 км.

До Выборга и обратно около 400 км, делим на двоих = 200 км, и что за оставшиеся 600 км езды по СПб ты не попадал в пробки? У тебя не было рванном ритме движения как в Москве, когда нужно ускориться, чувствовать и УПРАВЛЯТЬ машиной при обгонах и маневрировании ???

[Andrey 74]

.... Я уж не говорю о жителях не больших городов. Им вообще сложно с АКП

6 лет на АКПП... 1,5 на варике...
Городок небольшой. Где мои сложности с коробкой?!!
Езжу, жизни радуюсь, отдыхаю за рулем!

[Вахтер]

До Выборга и обратно около 400 км, делим на двоих = 200 км, и что за оставшиеся 600 км езды по СПб ты не попадал в пробки? У тебя не было рванном ритме движения как в Москве, когда нужно ускориться, чувствовать и УПРАВЛЯТЬ машиной при обгонах и маневрировании ???

От Выборга до Москвы около тысячи, ты че?

 

6 лет на АКПП... 1,5 на варике...
Городок небольшой. Где мои сложности с коробкой?!!
Езжу, жизни радуюсь, отдыхаю за рулем!

Все так нахваливают АКП только по опросам большинство предпочитают машины с МКП :-)))

 

Мне вспоминается один прикольный случай, когда я работал младшим научным сотрудником в НИИ. Один мужичок дисер собрался защищать. Он и его жена которая так же работала в нашем НИИ всех обрабатывали. За несколько дней до защиты и непосредственно в день защиты, все как один говорили что тема дисера актуальная и важная, и что все очень хорошо, все улыбались и ждали банкеты.
А после того как подсчитали результаты, оказалось черных шаров намного больше :-))
Так и здесь с огромным энтузиазмом продвигают АКП, а в результате покупают более надежный и проверенный временем МКП :-))

[antoxa77]

Опрос начат в 2008 году и я уверен что за 5 лет многое изменилось а переголосовать нельзя и большая часть кто голосовал за мкпп уже давно ездят на акпп .
А можно как нибудь обнулить опросник чтобы все переголосовали?

[Полковник]

Так и здесь с огромным энтузиазмом продвигают АКП, а в результате покупают более надежный и проверенный временем МКП :-))

 

Анатолий. Вы упорно выдаете желаемое за действительное. Вы не обладаете статистикой.
И покажите плиз для начала тех форумчан, кто продвигает АКПП а купил МКПП. Конкретно и поименно!
И второе. Помните, что это с ВАшей необоснованной позиции МКПП надежнее АКПП. Но ведь есть такой фактор, влияющий на конечный выбор, как то что машина с АКПП дороже машины с МКПП. Этот реально влияет на выбор.

[Вахтер]

Опрос начат в 2008 году и я уверен что за 5 лет многое изменилось а переголосовать нельзя и большая часть кто голосовал за мкпп уже давно ездят на акпп .
А можно как нибудь обнулить опросник чтобы все переголосовали?

Это уже напоминает выборы мера Москвы :-)) Когда результаты Собянина не устроила и участки не сразу подали в МЦИК данные, через 30 минут, а только через 4 часа, когда решали как Собянину рейтинг до 50% натянуть :-))

[Вахтер]

Анатолий. Вы упорно выдаете желаемое за действительное. Вы не обладаете статистикой.
И покажите плиз для начала тех форумчан, кто продвигает АКПП а купил МКПП. Конкретно и поименно!
И второе. Помните, что это с ВАшей необоснованной позиции МКПП надежнее АКПП. Но ведь есть такой фактор, влияющий на конечный выбор, как то что машина с АКПП дороже машины с МКПП. Этот реально влияет на выбор.

Я вижу результаты опроса нашего форума. Где ясно видно что люди выбирают МКП. И разницы нет по какой причине АКПП меньше покупают-факт тот что МКП лидер в продажах

[Полковник]

Я вижу результаты опроса нашего форума. Где ясно видно что люди выбирают МКП. И разницы нет по какой причине АКПП меньше покупают-факт тот что МКП лидер в продажах

 

автомат [ 140 ] ** [40,70%]
механика [ 193 ] ** [56,10%]

 

МКПП выбрало 56 процентов. На основании чего сделан такой вывод, что люди выбирают МКПП. А 40,7 процента выбравших АКПП уже не люди???
Вы вообще когда такие выводы далеко идущие делаете, хоть немного анализируете??? Или пишете ради того чтобы ляпнуть бред и посмотреть на реакцию остальных???

 

З.С. Учтите, такое поведение можно расценить как провокационное поведение на форуме...

[Вахтер]

Полковник,
Я это к тому, что говорят что сейчас МКП никому не нужно и практически все покупают АКП. Это так говорят, но тогда бы на нашем голосовании было бы расклад в процентах другой. Допустим за АКП -80%, а за МКП-20%
Вот тогда можно говорить что в РФ машин с МКП мало завозят потому что они не пользуются спросом, но на практике это не так и наш опрос это подтверждает.

[VPT]

автомат [ 140 ] ** [40,70%]
механика [ 193 ] ** [56,10%]

 

МКПП выбрало 56 процентов. На основании чего сделан такой вывод, что люди выбирают МКПП. А 40,7 процента выбравших АКПП уже не люди???

А я полностью согласен с antoxa77. Рассматривать этот опрос сегодня, спустя 5 лет, как минимум, не серьезно. Уверен, что сегодня процентное соотношение было бы другим, в пользу автомата. Изменено 28 Ноября 2013 пользователем VPT

[johnnim]

Уверен, что сегодня процентное соотношение было бы другим, в пользу автомата.

Еще больше я уверен в том, что это процентное соотношение достигнуто не путем "навяливания" менеджерами салонов клиенту авто именно с акпп, а желанием получать комфорт и удовольствие от езды. Отдыхать за рулем и радоваться жизни. Я не разделяю мнение что авто на автомате это неповоротливый овощ, которым трудно управлять а тем более маневрировать на обгоне. То есть настоящий водитель выбирает только мкпп а я как Валя Терешкова, которую запихнули в космолет, надавали по рукам и сказали - "ну-ну-ну! ничего не трогай! все отлично и само работать будет". И тем более не вижу взаимосвязи наличия акпп и численности населенного пункта в котором я обитаю. Изменено 27 Ноября 2013 пользователем johnnim

[Вахтер]

johnnim,
У каждого свое мнение, у тебя одно, а у меня другое. Но многие не купили бы АКП если в магазинах был бы равноправный выбор комплектаций. На мой взгляд при равных условиях АКП купили бы 30-35%, а МКП 65-70%. ЧТо в принципе близко к голосованию на нашем форуме

[johnnim]

Вахтер, Про "свое мнение" все верно и действительно в своем предыдущем посте я начал, в какой то степени, выдавать личное мнение за всеобщее. Много аргументов уже пережевано "за" и "против" того или иного типа кпп. Если уж опираться на статистику, то я думаю было бы правильным добавить еще два пункта в голосовалку - какой тип акпп будет/предпочтителен на след вашем авто.

[Вахтер]

Вахтер, то я думаю было бы правильным добавить еще два пункта в голосовалку - какой тип акпп будет/предпочтителен на след вашем авто.

Это не совсем правильно. Есть еще понятие соотношение цена/качество.
Создай голосование, какая машина вам предпочтительна. И напишут же что выберут БМВ Х5. А в реале купят Рено Меган :-))
Человек голосует рублем, а предпочтения совсем другое.

[Лесник]

Я уж не говорю о жителях не больших городов. Им вообще сложно с АКП

Ни черта сложного! Ездим - радуемся. И с АКПП и с МКПП (у меня несколько машин). Но по московским пробкам - только АКПП.

[Полковник]

А я полностью согласен с antoxa77. Рассматривать этот опрос сегодня, спустя 5 лет, как минимум, не серьезно. Уверен, что сегодня процентное соотношение было бы другим, в пользу автомата.

 

Абсолютно. Как минимум в голосовалке как минимум есть 2 голоса за МКПП. Мой и Любы. С тех пор много воды утекло, Мы оба на автоматах и теперь переходить на МКПП не собираемся. А когда то оба были жесткими поклонниками МКПП.

[Вахтер]

Абсолютно. Как минимум в голосовалке как минимум есть 2 голоса за МКПП. Мой и Любы. С тех пор много воды утекло, Мы оба на автоматах и теперь переходить на МКПП не собираемся. А когда то оба были жесткими поклонниками МКПП.

Ну вот видишь, у каждого своя правда. И несколько лет назад ты бы был недоволен теми кто расписывал что АКПП лучше. А сейчас ты изменил свое мнение

[VPT]

Абсолютно. Как минимум в голосовалке как минимум есть 2 голоса за МКПП. Мой и Любы. С тех пор много воды утекло, Мы оба на автоматах и теперь переходить на МКПП не собираемся. А когда то оба были жесткими поклонниками МКПП.

 

А еще и я. Я никогда в жизни не владел машинами с АКП, но, тем не менее, сейчас мечтаю о вариаторе. И потом, сама голосовалка не совсем корректно составлена. Хотеть и иметь - это далеко не одно и то же , т.к. абсолютно не отражает предпочтение.

Ну вот видишь, у каждого своя правда. И несколько лет назад ты бы был недоволен теми кто расписывал что АКПП лучше. А сейчас ты изменил свое мнение

Толя, так это тебе и пытаются объяснить За 5 лет много воды утекло. Меняется техника, меняется отношение людей к ней. Изменено 28 Ноября 2013 пользователем VPT

[Полковник]

И несколько лет назад ты бы был недоволен теми кто расписывал что АКПП лучше. А сейчас ты изменил свое мнение

 

А вот не надо мне приписывать то, чего не было и в помине. Недоволен я могу быть ТОЛЬКО СОБОЙ!
Да, я был за МКПП, но никогда не делал БРЕДОВЫХ выводов типа твоих.
А уж сейчас, отними в голосовалке 2 голоса от МКПП и добавь к АКПП. Не пользу твоих рассуждений все это.
Более того, не знаю практически ни одного человека, однажды пересевшего на машину с АКПП и желающего вернуться к МКПП.
Автоматы завоевывают умы и сердца. И постепенно вытесняют машины с механикой. Медленно, но верно.

[Вахтер]

Автоматы завоевывают умы и сердца. И постепенно вытесняют машины с механикой. Медленно, но верно.

Вот когда я перейду на АКП тогда можно будет сказать что АКП победил. Потому что я очень требовательный. И буду пользоваться машиной с АКП когда не будет нынешних минусов

[VPT]

Автоматы завоевывают умы и сердца. И постепенно вытесняют машины с механикой. Медленно, но верно.

Не так уж и медленно. Я мысленно перебрал своих друзей и знакомых. За 5 лет из 10 владевших машинами с МКПП на сегодняшний день осталось лишь двое. Один из них я. Изменено 28 Ноября 2013 пользователем VPT

[Вахтер]

Не так уж и медленно. Я мысленно перебрал своих друзей и знакомых. За 5 лет из 10 владевших машинами с МКПП на сегодняшний день осталось лишь двое. Один из них я.

А ты хоть раз застревал на машине с АКП. У вас же в Питере еще со времен Матвиенко зимой город кроме центральных улиц убирается на двойку

[ANDREY_L]

А ты хоть раз застревал на машине с АКП. У вас же в Питере еще со времен Матвиенко зимой город кроме центральных улиц убирается на двойку

В такой ситуации разницы нет - все равно насиловать машину придется! А вопрос проходимости спорный! На механике для движения внатяг (легковушки со слабым движком) будешь жечь сцепление, а на АКП избежать пробуксовки поможет гидротрансформатор! Если же засядет авто хорошо - то все равно копать или искать буксир!

[Полковник]

Вот когда я перейду на АКП тогда можно будет сказать что АКП победил. Потому что я очень требовательный. И буду пользоваться машиной с АКП когда не будет нынешних минусов

 

Гыыы.... Последним из Могикан??? На тебе для машин с АКПП свет клином не сошелся!
А что, все остальные не требовательные???
Да ти вообще, не много ли на себя берете, Анатолий?!!!

 

А ты хоть раз застревал на машине с АКП. У вас же в Питере еще со времен Матвиенко зимой город кроме центральных улиц убирается на двойку

Застревал однажды. Прекрасно освоил за один раз принцип выезда в раскачку на АКПП. )))

[Вахтер]

В такой ситуации разницы нет - все равно насиловать машину придется! А вопрос проходимости спорный! На механике для движения внатяг (легковушки со слабым движком) будешь жечь сцепление, а на АКП избежать пробуксовки поможет гидротрансформатор! Если же засядет авто хорошо - то все равно копать или искать буксир!

А кто просит выпускать МКП со слабым движком. Это инициатива производителей, именно это один из способов выдавливания владельцев на АКП.
Так, Сценик-3 до сих пор нет с двигателем 2.0. А Меган-3 с МКП стал выпускать машины с двигателем 2.0 совсем недавно. Абсурд и нонсенс

[ANDREY_L]

А кто просит выпускать МКП со слабым движком. Это инициатива производителей, именно это один из способов выдавливания владельцев на АКП.
Так, Сценик-3 до сих пор нет с двигателем 2.0. А Меган-3 с МКП стал выпускать машины с двигателем 2.0 совсем недавно. Абсурд и нонсенс

Там без разницы 1,6 или 2,0 высокооборотник - это же не V8 о пяти литрах и более! Изменено 28 Ноября 2013 пользователем ANDREY_L

[Вахтер]

Застревал однажды. Прекрасно освоил за один раз принцип выезда в раскачку на АКПП. )))

Борис, соглсасись что на машине с МКП намного проще.
Мне интересно мнение водителей из глубинки, где часто на танке надо ездить, неужели и вам с АКП УДОБНЕЙ? Напишите как есть, без лукавства ,мажорства и креатива :-). С учетом российских реалий.
Спасибо!

[ANDREY_L]

Борис, соглсасись что на машине с МКП намного проще.
Мне интересно мнение водителей из глубинки, где часто на танке надо ездить, неужели и вам с АКП УДОБНЕЙ? Напишите как есть, без лукавства ,мажорства и креатива :-). С учетом российских реалий.
Спасибо!

Так надо и машину (танк) соответствующую условиям покупать!

[Вахтер]

Там без разницы 1,6 или 2,0 высокооборотник - это же не V8 о пяти литрах и более!

ПРо процесс выдавливания на машины с МКП.
Производители лукавят, им надо продать то, что им выгодно. Им не выгодно продавать машины с нулевой комплектацией. И таких машин практически не продается. Производитель и говорит, что спрос маленький, все с фаршем берут. А на самом деле, купить пустую машину очень сложно. Купи допустим форд фокус с двигателем 75 л.с.? много придется с магазином бодаться.
Вот если допустим в магазин будут в наличии "пустые" машины-все удивятся что их будут покупать в несколько раз больше чем сейчас.
Таким же методом производитель сдерживает продажи машин с МКП. Ставит слабые двигатели, неинтересные и скудные комплектации. И многие из-за этого вынуждено покупает машины с АКП

[Полковник]

Борис, соглсасись что на машине с МКП намного проще.

 

Что проще???
Застреваем мы один раз в год, в худшем случае, а на машине ездим круглый год. И круглый год на авто с автоматом проще ...
Анатолий, скажу честно. Вы меня утомили своей глупой упертостью..... Даже не утомили, а реально ДОСТАЛИ!
Ездите на МКПП и не глумите никому мозг. Слава Богу, машины с МКПП никто еще не отменял.

[ANDREY_L]

Тут уже бесполезно что либо аргументировать! Везде заговор!

[Вахтер]

Что проще???
Застреваем мы один раз в год, в худшем случае, а на машине ездим круглый год. И круглый год на авто с автоматом проще ...
Анатолий, скажу честно. Вы меня утомили своей глупой упертостью..... Даже не утомили, а реально ДОСТАЛИ!

Я не понимаю, ты хочешь сказать что я правила нарушаю, опять предупреждение будет? Я же вроде бы ничего не делал плохого, отстаиваю свою точку зрения. Не хочешь не буду писать здесь.
И Борис, у тебя ошибка которая бывает у многих. И у меня тоже кстати. Ты все меряешь по себе. Это ты 1 раз в год застреваешь. в могомиллионом городе. А Россия огромная. Люди живут в селах и в городках по 30 тыс. Там же ситуация совсем другая. Эти парни с деревень и на форумах не бывают.
Это так же как в авиации сказали запретить винтовые самолеты, это говорят те кто из Москвы кроме Европы никуда не леатют. А на Север на Бинге не политишь.
Нельзя так упрощенно делать выводы исходя только из своего опыта

[Полковник]

Я не понимаю, ты хочешь сказать что я правила нарушаю, опять предупреждение будет?

 

Будет!
Правило одно. ПРОВОКАЦИОННОЕ поведение, способное привести к нарушению правил форума другими участниками. ДУМАЙ!!!

 

Нельзя так упрощенно делать выводы исходя только из своего опыта

 

К себе самому обратите плиз данную реплику. В первую очередь!!!

[ANDREY_L]

Будет!
Правило одно. ПРОВОКАЦИОННОНое поведение, способное привести к нарушению правил форума другими участниками. ДУМАЙ!!!

Борис! Может просто перестать ему что то доказывать? Пусть остается при своем мнении, а мы будем наслаждаться комфортом пока!