Oil pressure fault

[mergen]

25 минут назад, Tlemsen сказал:

Ага, хорошо, понял, спасибо. Скину впускной коллектор осмотрю в чем косяк и расскажу потом.

Правда, я уже говорил, что на горловине нет давления в руку, есть только разрежение, рука присасывается к горловине. В этой версии еще смущает, что выбросило быстро все масло за какие то минуты.  А картерное давление обычно травит не разом, а постепенно. Но не вопрос, скину впускной, например и башку наверно завтра,  странно все это. Каким же должно быть давление газов, чтобы выдавить сальник, при этом ладонь к горловине присасывается. Не, что то не то в этой версии. При этом, сальник КВ на месте, а два сальника РВ выдавило, хотя давление карьерных газов внизу и в верху одинаковое. 

Спасибо 

Так. Стоп, Серега! Тут плетень.

А не с этой ли стороны каналы смазки РВ и кулачков?

Тогда сразу возникает мысль, что забиты каналы в самих РВ. Вот и выдавило сальники избыточным давлением, но... МАСЛА. И "улетело" Оно быстро. Вот Вам и свищь из масляного канала.

И ты писал, что распредвалы постукивают.

В 23.01.2021 в 14:40, Tlemsen сказал:

 

Грязь допускаю, так как когда то давно у меня свернулось масло.

 

Вот ОНО.

Поправьте меня, если я не прав.

Изменено 3 Февраля 2021 пользователем mergen

[Tlemsen]

Вот и я о том же. Когда снимали головку, исправляя свой же косяк, я просил промыть головку и почистить, но за спиной я не стоял, сказали, мол все помыли.

Сниму башку, станет понятно в чем дело. Я сейчас реально по сути исправляю не свои косяки. Хотя, заменить вовремя фильтр салона я забыл, от него все проблемы в основном. К этому добавить,  что не промыл движок после свертывания,  тоже мой косяк. Но основной, конечно,  фильтр салона.

[anlyk]

16 минут назад, mergen сказал:

Так. Стоп, Серега! Тут плетень.

А не с этой ли стороны каналы смазки РВ и кулачков?

Тогда сразу возникает мысль, что забиты каналы в самих РВ. Вот и выдавило сальники избыточным давлением, но... МАСЛА. И "улетело" Оно быстро. Вот Вам и свищь из масляного канала.

И ты писал, что распредвалы постукивают.

Вот ОНО.

Поправьте меня, если я не прав.

при повышенных картерных газах как правило вылетает заглушка сравни площадь ее и сальников, тут чтото с маслом

[anlyk]

10 минут назад, Tlemsen сказал:

Вот и я о том же. Когда снимали головку, исправляя свой же косяк, я просил промыть головку и почистить, но за спиной я не стоял, сказали, мол все помыли.

Сниму башку, станет понятно в чем дело. Я сейчас реально по сути исправляю не свои косяки. Хотя, заменить вовремя фильтр салона я забыл, от него все проблемы в основном. К этому добавить,  что не промыл движок после свертывания,  тоже мой косяк. Но основной, конечно,  фильтр салона.

а при чем тут фильтр салона? кстати тебе головку не обязательно снимать попробуй снять крышку клапанов она же и постель распредвалов садится на герметик анаэробный родной стоит как сбитый боинг

Изменено 3 Февраля 2021 пользователем anlyk

[mergen]

9 минут назад, anlyk сказал:

при повышенных картерных газах как правило вылетает заглушка сравни площадь ее и сальников, тут чтото с маслом

Андрей. Я и пишу (то что ты цитировал) про масло, а не про картерные газы. У него скорее всего полные распредвалы дерьма.

[Tlemsen]

Да, понял. Надо снять не ГБЦ, а ее крышку для начала.

 

А по поводу фильтра салона вопрос очень философский. Если он забит, делится поток от печки. В жару кажется не работает кондиционер.  Клиент едет заправиться фронтом, ему говорят обычную песню, французы дураки, у них одна дырка для заправки. Далее вливают фреон, а давления нет, потом еще. Потом говорят, типо французы дураки, ничего не можем сделать. В результате вместо 500 г,  у меня 1,5 кг фреона. Далее на жаре у меня срыв резины в шкивы, потом ремень, потом ремень Грм, потом клапана.  Я не поверю,  что никто с этим не сталкивался. Хочется заправить кондиционер,  а тебе говорят,  типо французы дураки, одна дырка заправочная.  Но на самом деле это очень философский вопрос. 

[anlyk]

1 минуту назад, Tlemsen сказал:

Да, понял. Надо снять не ГБЦ, а ее крышку для начала.

 

А по поводу фильтра салона вопрос очень философский. Если он забит, делится поток от печки. В жару кажется не работает кондиционер.  Клиент едет заправиться фронтом, ему говорят обычную песню, французы дураки, у них одна дырка для заправки. Далее вливают фреон, а давления нет, потом еще. Потом говорят, типо французы дураки, ничего не можем сделать. В результате вместо 500 г,  у меня 1,5 кг фреона. Далее на жаре у меня срыв резины в шкивы, потом ремень, потом ремень Грм, потом клапана.  Я не поверю,  что никто с этим не сталкивался. Хочется заправить кондиционер,  а тебе говорят,  типо французы дураки, одна дырка заправочная.  Но на самом деле это очень философский вопрос. 

ты где таких ремонтников берешь? когда приезжаешь к нормальным то у тебя скачивают фреон  а потом закачивают новый с маслом сколько там его идет по таблице

а в основном проблема в шубе между радиаторами а не с кондеем

[mergen]

1 минуту назад, anlyk сказал:

 сколько там его идет по таблице

550 гр.

[Tlemsen]

Это было давно. Теперь я уже и сам знаю, что здесь закачка фреона через дырку низкого давления 

[anlyk]

19 минут назад, mergen сказал:

550 гр.

это полная емкость а если небыло разгерметизации то просто добавляют 

[anlyk]

[mergen]

7 минут назад, anlyk сказал:

это полная емкость а если небыло разгерметизации то просто добавляют 

Обычно сливают всë и заливают заново полную емкость.

[disel]

Мне так налили, долго пытался найти причину передавления, до 28 очков доходило летом в дару и рубило эбу впрыска систему.. 

Масла перелили. 

[Tlemsen]

Добрый день.

Не получается снять клапанную крышку. Слишком сильно приклеилась. На видео в сети как то у всех она легко отклеивается. 

Прошу дать какой нибудь практический совет.

Спасибо

[Фёдорыч]

14 минут назад, Tlemsen сказал:

Прошу дать какой нибудь практический совет.

Спереди на крышке торчат "рожки" (на фото слева от заглушки). Молоточком по ним снизу вверх тюк-тюк и всё получится)

Скрытый текст

 

Изменено 4 Февраля 2021 пользователем Фёдорыч

[Tlemsen]

А вот этот болт надо откручивать? Он отличается от остальных и покрашен желтой краской. 

Спасибо 

[Tlemsen]

Фото

[Фёдорыч]

3 минуты назад, Tlemsen сказал:

Фото

Не надо.

[Tlemsen]

Снял крышку.

 

Вижу износ постелей. Особенно сильно в середине, но и по краям тоже есть, особенно на впускном со стороны фазика. Вижу выработку на шейках, местами сильная, местами с намоткой алюминия. Кулачки и коромысла все целые, зеркальные, без выработки и зацепов. 

В самом корыте грязи и отложений нет. Но при этом, много грязи, типа песка на сетке клапана и в некоторых постелях.

Всем спасибо за помощь.

[anlyk]

4 часа назад, Tlemsen сказал:

Снял крышку.

 

Вижу износ постелей. Особенно сильно в середине, но и по краям тоже есть, особенно на впускном со стороны фазика. Вижу выработку на шейках, местами сильная, местами с намоткой алюминия. Кулачки и коромысла все целые, зеркальные, без выработки и зацепов. 

В самом корыте грязи и отложений нет. Но при этом, много грязи, типа песка на сетке клапана и в некоторых постелях.

Всем спасибо за помощь.

так проблема не найдена из за чего выдавило сальники, может дело то в насосе там же стоит редукционный клапан и ты его менял

[Фёдорыч]

1 час назад, anlyk сказал:

из за чего выдавило сальники, может дело то в насосе там же стоит редукционный клапан и ты его менял

Какая связь между сальниками и масляным насосом?

[Tlemsen]

Насос новый.  Оригинал.  Я понял твою мысль, мол новый насос, например, фальсифицированный, передавал лишнее давление . Но здесь явный износ постели и шеек и наверно все давление ушло на сальники.

[Фёдорыч]

2 минуты назад, Tlemsen сказал:

все давление ушло на сальники

Если это не шутка, то ересь! Насос на сальники не давит!

[mergen]

41 минуту назад, Фёдорыч сказал:

Если это не шутка, то ересь! Насос на сальники не давит!

Насос не давит. Давит масло, которое он качает.

[Фёдорыч]

1 минуту назад, mergen сказал:

Давит масло

Ткните, плиз, в каком месте месте масло давит на сальники)

[mergen]

18 минут назад, Фёдорыч сказал:

Ткните, плиз, в каком месте месте масло давит на сальники)

А что? Шейки РВ не смазываются?

Изменено 4 Февраля 2021 пользователем mergen

[Фёдорыч]

3 минуты назад, mergen сказал:

А что? Шейки РВ не смазываются?

Смазываются. И что?

[mergen]

Только что, Фёдорыч сказал:

Смазываются. И что?

Сальники где стоят? Уж не на шейках ли РВ?

Если каналы смазки РВ забиты дерьмом то куда идти маслу под давлением? Правильно. Во все стороны. Сальник -не такая уж жесткая деталь. Выдавит на раз.

[Tlemsen]

Фото только завтра при свете могу организовать. А сейчас на словах опишу гипотезу так:

Крайняя к шестерням постель разбита, причем выработка сильнее ближе к сальнику. Все давление на сальник. Если не прав, скажите, зачем ссориться. 

[mergen]

Тем более автор пишет про свертывание масла и износ РВ.

Это к моему предыдущему ответу Фëдорычу.

Изменено 4 Февраля 2021 пользователем mergen

[dimon405]

Надо было воздушный шарик на маслозаливную горловину натянуть. 

[Фёдорыч]

11 минут назад, mergen сказал:

Сальники где стоят? Уж не на шейках ли РВ?

Конечно, нет) Сальники уплотняют вал. Но не шейки!

[mergen]

Только что, Фёдорыч сказал:

Конечно, нет) Сальники уплотняют вал. Но не шейки!

Дождемся обещанные фото.

9 минут назад, dimon405 сказал:

Надо было воздушный шарик на маслозаливную горловину натянуть. 

А смысл? Картерные газы не выдавят сальник. Скорее сапун продавят или пробку-заглушку вырвут.

[Фёдорыч]

2 минуты назад, mergen сказал:

Дождемся обещанные фото.

Что это нам даст?

[mergen]

1 минуту назад, Фёдорыч сказал:

Что это нам даст?

Увидим.

[mergen]

Вот распредвал обсуждаемого двигателя. Четко видны проточки и отверстия для смазки. Диаметры постелей и мест установки сальников идентичны.

Дальше что, Фëдорыч?

[Фёдорыч]

2 минуты назад, mergen сказал:

Дальше что, Фëдорыч?

Да ничего) Учите матчасть)

[mergen]

1 минуту назад, Фёдорыч сказал:

Да ничего) Учите матчасть)

Моя матчасть малость другой модификации, потому и предполагаю, а не утверждаю.

[disel]

Нда, нувы тут и настрочили... Насчет изучения букваря согласен. 

[Tlemsen]

Хорош ссориться. Тема наверно всем полезна. Разберемся. 

Что касается давления газов, не уверен, сальник КВ на месте, заглушки не раздуло и их не выдавило. 

Потом сниму нижнюю половинку головы, посмотрим выработку в горшках. Может быть выгоднее движок будет сменить. Все решаемое. В любом случае, ни в какой сервис я больше никогда не поеду. Даже если мне за это денег дадут.

 

[ЮрийСергеевич]

  На фото сторона распредвала, противоположная сальнику. Через износ шейки даже в 0.2 маслом не "ударит". Сальник не работает в масляной ванне, тем более рвануло оба сальника... Чисто мои соображения. При чрезмерном давлении маслонасосом в первую очередь рванёт фильтр или резинка его. Гипотезу с картерными газами поддержу. 

[4etlanin]

Задача сальников держать масляной туман, а не давление масла. Всё говорят про насос, но забыли про редукционный клапан. Как вариант свернутое говномасло забил канал маслоотделителя. С учётом возраста мотора и износа газы  даванули сальники и вот результат.с учётом того, что сетка маслозаборника забита масло не пошло вверх = сухие РВ = кранты постелям и шейкам. 

Изменено 5 Февраля 2021 пользователем 4etlanin

[4etlanin]

С учётом того, что мотор работал насухую, то многое под замену. Надо дефектовка и не штангелем. 

[anlyk]

33 минуты назад, 4etlanin сказал:

Задача сальников держать масляной туман, а не давление масла. Всё говорят про насос, но забыли про редукционный клапан. Как вариант свернутое говномасло забил канал маслоотделителя. С учётом возраста мотора и износа газы  даванули сальники и вот результат.с учётом того, что сетка маслозаборника забита масло не пошло вверх = сухие РВ = кранты постелям и шейкам. 

а причем здесь редукционный клапан и газы? перед этим снимали поддон и меняли вкладыши с насосом

[anlyk]

Tlemsen, шкив затянут? это к началу всей эпопеи
При ослаблении затяжки болта крепления шкива привода вспомогательных агрегатов ведущая звездочка привода масляного насоса может начать проворачиваться на коленчатом валу и давление масла в двигателе упадет.  

[4etlanin]

1 час назад, anlyk сказал:

а причем здесь редукционный клапан и газы? перед этим снимали поддон и меняли вкладыши с насосом

Ну вы же пишете, что повышенное давление масла) 

[Tlemsen]

Добрый день.

 

Рассмотрим фото. Это постель впускного со стороны фазика.

Слева для наглядности я поставил сальник.

Что я вижу на этом фото:

1. Выработка в постели в виде трех борозд.

2. Сальник никак не связан с катером и картерными газами.

 

На выпускном РВ та же картина.

 

[dimon405]

Что происходит с мотором, когда через поршневые кольца в картер из цилиндров начинает прорываться выхлопной газ? Это ни хрена не редкость, когда в моторе на продажу меняют кольца в цилиндрах эллипсной формы. 

[Tlemsen]

Само собой. Особенно на старом двигателе, особенно на холодном двигателе в картере наблюдается избыточное давление. Но именно эти сальники не связаны с катером, в отличие от КВ, это видно на фото.

[ЮрийСергеевич]

56 минут назад, Tlemsen сказал:

2. Сальник никак не связан с катером и картерными газами.

Здрасьте-приехали.... а куда он масло сливает?