Oil pressure fault

[4etlanin]

Не прав. Газы через дренажные каналы масла (а они здоровые) которое сливается с головки в поддон присутствуют во всем объёме мотора. Учите матчасть. 

[Tlemsen]

Смотрим еще раз фото.

Спереди место сальника. Сзади картер. Между ними посередине только вал. Как видно, сальник с картером не связан.

 

[4etlanin]

Это просто пиз"" ц. Посмотри устройство головки и в довесок скажи куда девается масло. 

Не обижайся, но устройство ДВС тебе надо подтянуть. На фото в постели РВ два отверстия это каналы подачи масла, РВ стоит на маслянном клине и масло сливается в поддон посредством дренажные каналов. Лень много писать, почитай устройство мотора. 

Изменено 5 Февраля 2021 пользователем 4etlanin

[Tlemsen]

Да,  действительно,  масло сливается в поддон посредством дренажных каналов. А речь идет не об этом, а о том, что сальник с картером не связан.

[ЮрийСергеевич]

Блин, вот говорил тебе заводить с манометром.... ты же новый насос втулил... 

[mergen]

1 час назад, ЮрийСергеевич сказал:

Здрасьте-приехали.... а куда он масло сливает?

Да никуда он его не сливает. При нормальных чистых каналах смазки в РВ масло уходит на смазку механизмов. Сальнику его практически не достается. Давление на него небольшое.

Теперь рассмотрим ситуацию с забитыми каналами смазки в РВ.

Масло под давлением поступает в канал смазки в постели РВ, а куда дальше? А дальше только давить на сальник и сливаться в полость блока распредвалов. Вот сальник и не выдерживает подобного удара судьбы и лезет наружу.

Вопрос к Tiemsen: Каково состояние каналов смазки в самих РВ?

[Tlemsen]

Удивительно,  но все каналы чистые.

[anlyk]

а как с  клапана фазовращателя попадает масло на фазовращатель ведь тоже через вал

[4etlanin]

По каналу внутри РВ. Сальник никак не связан с алгоритмом смазки пар трения. 

Изменено 5 Февраля 2021 пользователем 4etlanin

[mergen]

3 часа назад, Tlemsen сказал:

Удивительно,  но все каналы чистые.

ЧИСТЫЕ КАНАЛЫ ИЛИ ТОЛЬКО ОТВЕРСТИЯ ПОДАЧИ МАСЛА ИЗ СИСТЕМЫ?

[Tlemsen]

Чистые только отверстия в валах. А канал внутри вала мне не доступен.

[mergen]

7 минут назад, Tlemsen сказал:

Чистые только отверстия в валах. А канал внутри вала мне не доступен.

Продувка рулит.

Как на флейте. В одно дуешь, остальные по очереди закрываешь.

[anlyk]

1 час назад, 4etlanin сказал:

По каналу внутри РВ. Сальник никак не связан с алгоритмом смазки пар трения. 

в том и дело что сколько не искал не нашел схемы смазки двигателя 

[Tlemsen]

Это само собой проверял,  все продувается со свистом.

Изменено 5 Февраля 2021 пользователем Tlemsen

[mergen]

1 минуту назад, Tlemsen сказал:

Это само собой проверял,  все продувается со свистом.

Тады ой!

Тады смотри ЦПГ.

[anlyk]

10 минут назад, mergen сказал:

Тады ой!

Тады смотри ЦПГ.

цпг можно по разному расшифровать))

[Tlemsen]

Говорю же, в постелях выработка. И на валах тоже. Там без слез не взглянешь. Там и задиры и намотка алюминия. Головка и валы на помойку реально пойдут. Еще хочу взглянуть на цилиндры. Но не сейчас, через пару дней.

[anlyk]

да и причем оно тут? думаешь прорыв газов?

 

Только что, Tlemsen сказал:

Говорю же, в постелях выработка. И на валах тоже. Там без слез не взглянешь. Там и задиры и намотка алюминия. Головка и валы на помойку реально пойдут. Еще хочу взглянуть на цилиндры. Но не сейчас, через пару дней.

вообщем на голову в сборе  я так полагаю ты попал? 

[Tlemsen]

Да, попал. Хотя часть денег верну потом, когда в лом сдам.

[Фёдорыч]

13 часов назад, 4etlanin сказал:

На фото в постели РВ два отверстия это каналы подачи масла...

... к ФР (дальнее от нас) и отвода (ближнее).

[Фёдорыч]

12 часов назад, mergen сказал:

Теперь рассмотрим ситуацию с забитыми каналами смазки в РВ.

Масло под давлением поступает в канал смазки в постели РВ, а куда дальше? А дальше только давить на сальник и сливаться в полость блока распредвалов. Вот сальник и не выдерживает подобного удара судьбы и лезет наружу.

Читайте внимательно и вдумчиво:

В 03.02.2021 в 14:56, anlyk сказал:

По двум вертикальным каналам в блоке цилиндров масло из главной магистрали подается в головку блока цилиндров — к крайним опорам распределительных валов со стороны заглушек и гидроопорам клапанов.

Через проточки и сверления в крайних опорных шейках распределительных валов масло поступает внутрь валов и далее через сверления в других шейках валов — к остальным подшипникам распределительных валов.

[mergen]

14 часов назад, Tlemsen сказал:

Это само собой проверял,  все продувается со свистом.

То есть продувается в обе стороны со свистом а масло выгоняет через сальник?

Ту тогда, возможно, причина сего бедствия - выработка постели. Больше мыслей нет. Картерные газы врядли создадут давление, способное выдавить сальник. Тем более, как я понимаю по фото, там еще опорная шейка РВ дополнительно перекрывает им доступ к этой постели.

[mergen]

6 часов назад, Фёдорыч сказал:

Читайте внимательно и вдумчиво:

Как было уже писано сальник работает в масляном тумане. Каким бы избыточным не было давление картерных газов оно "выгонит" 2,5-3 литра масла не раньше чем через 400-500 км.

У меня через криво установленный сальник КВ выгнало 0,5 л за почти 700 км.

Автор же пишет, что вылетело всë очень быстро. Причиной этому может быть только выход масла под давлением через (посредством) масляный насос.

Обнаружены выдавленные сальники РВ. Дальше смотрим. Имеем выработку постели РВ в сторону сальника, значит это и есть путь для масла с наименьшим сопротивлением. Дорога свободна - масло пошло.

Изменено 6 Февраля 2021 пользователем mergen

[Фёдорыч]

3 часа назад, mergen сказал:

Имеем выработку постели РВ в сторону сальника, значит это и есть путь для масла с наименьшим сопротивлением.

Там вообще никакого сопротивления нет ни у кого и нигде. Там отверстие канала для слива масла с фазорегулятора.

[Фёдорыч]

3 часа назад, mergen сказал:

Обнаружены выдавленные сальники РВ.

Причина может быть намного прозаичнее, исходя из того, что:

В 03.02.2021 в 14:03, Tlemsen сказал:

Сальники РВ ставил 1000 км назад производитель Reinz.

[Tlemsen]

Добрый день.

Друзья, практический вопрос.

Начал снимать жестяной кожух, который сзади головки. Никак не могу подобрать насадку. Там какой то странный торекс. Е8 не одевается, а Е10 прокручивается.

Вопрос, какой там болт стоит?

Спасибо 

[Фёдорыч]

3 минуты назад, Tlemsen сказал:

жестяной кожух, который сзади головки.

Термоэкран выпускного коллектора, видимо. Вообще, там болтики М6 под ключ на 10. Но они очень сильно корродируют и зачастую процесс их демонтажа превращается в увлекательное приключение.

[Tlemsen]

Два верхних да, так и есть, м6х10. А нижние совсем другие, какой то торекс.

[Фёдорыч]

2 минуты назад, Tlemsen сказал:

какой то торекс.

Не помню, если честно. Но так, глядя на головки, Е10 скорее. Но, повторюсь, корродируют сильно и поэтому логично, что десятка прокручивается.

[Tlemsen]

Добрый день.

Головку снял.

Теперь дело за нутрометром. 

 

[Фёдорыч]

8 минут назад, Tlemsen сказал:

Теперь дело за нутрометром. 

Привет! Для начала достаточно будет качественных снимков задних стенок цилиндров (с этого же ракурса) при положении поршней в НМТ.

[Tlemsen]

2.

 

3.

 

[Фёдорыч]

16 минут назад, Tlemsen сказал:

 

Посмотрел. Износ налицо. Но не смертельный. Какого-то ужоса не увидел. Побегает ещё. Маслице может подъедать, но на этот счёт можно поколдовать с присадками.

[Tlemsen]

Спасибо.

В 1 и 4 цилиндры идентичны. Фото сделал.

Наверно можно сменить кольца и заодно взглянуть на пальцы?

 

[Фёдорыч]

8 минут назад, Tlemsen сказал:

Наверно можно сменить кольца

Не имеет никакого практического смысла.

[Tlemsen]

Я честно говоря, думал там в кольцах может быть залегание или износ, например. Или закоксовка.

[dimon405]

Спутал темы. Если ступеньки в цилиндрах нет, то за кольца рано волноваться. В дизелях залегание редкость. 

Изменено 7 Февраля 2021 пользователем dimon405

[Tlemsen]

У меня бензин и ступенька есть, её видно на фото.

[Фёдорыч]

4 минуты назад, Tlemsen сказал:

Я честно говоря, думал там в кольцах может быть залегание или износ, например. Или закоксовка.

Правильно думаешь. Всё перечисленное тобой там имеет место быть. Но! Если бы была сильная закоксовка, ты бы это почувствовал. Масло жрала бы нипадецки, дымила, чек загорался на ходу по датчику детонации и т.п. А ставить новые кольца, которые априори не лучше по качеству, чем заводские, в изношенные цилиндры (утрированно - пихать круглое в овальное) это значит получить в начале увеличенные зазоры между кольцом и цилиндром и лишь спустя некоторое время, после обкатки, когда кольца приработаются, можно будет увидеть какое-то улучшение относительно исходного состояния (хотя улучшение это тоже будет временным, так как состояние цилиндров от новых колец не улучшится). Надо ли тебе это?

[dimon405]

Если износ равномерный, эллипсности цилиндра нет, замена колец может помочь. Оцени толщину ступеньки по всей окружности, не ширину. И поршни пошатай в верхней точке. Или лучше мотористу покажи. 

[Фёдорыч]

2 минуты назад, dimon405 сказал:

Если износ равномерный, эллипсности цилиндра нет, замена колец может помочь. Оцени толщину ступеньки по всей окружности, не ширину. И поршни пошатай в верхней точке. Или лучше мотористу покажи. 

Равномерного износа не бывает по определению. Поршни в верхней точке должны качаться.

[dimon405]

Ну не должны, но качаются. Именно поэтому и надо покачать их в верхней точке. Я в прошлом году снимал гбц на к4м с пробегом 246 тысяч, там как на новом моторе, вообще не качались.

[Tlemsen]

Поршни качаются, на дворе -18, движок холодный, наверно это тепловой зазор.

По поводу круглого в овальное, понял.

Мне проще, опять лезть вниз не охота совсем.

[Фёдорыч]

23 минуты назад, dimon405 сказал:

Я в прошлом году снимал гбц на к4м с пробегом 246 тысяч, там как на новом моторе, вообще не качались.

На новом моторе тоже качаются, только в меньшей степени. Поршни не цилиндрической формы, а конусообразной, днище поршня (его верх) меньшего диаметра, чем юбка. Они не могут не качаться.

2 часа назад, Tlemsen сказал:

Головку снял.

Пока мотор стоит без головы, смажь маслом стенки цилиндров, чтобы не ржавели.

[Tlemsen]

Ага, смазал. Просто залил немножко и прикрутил пару раз и оставил все в среднем положении.

Спасибо.

Начал искать головку 

[Tlemsen]

Нашел головку б/у. А она такая же убитая, как у меня. Буду бухать

[Фёдорыч]

18 минут назад, Tlemsen сказал:

Буду бухать

И это правильно! Морозы надо переждать)

[Tlemsen]

Вот засада. Начал искать ГБЦ, никто больше не продает. Отдельно от движка их просто нет. Я даже не знаю, что делать.

[mergen]

18 минут назад, Tlemsen сказал:

Вот засада. Начал искать ГБЦ, никто больше не продает. Отдельно от движка их просто нет. Я даже не знаю, что делать.

Искать. В Москве искать, в подмосковье искать. Да по всей стране искать. Транспортные компании работают хорошо.

[Фёдорыч]

25 минут назад, Tlemsen сказал:

Отдельно от движка их просто нет.

На Авито есть. Недёшево, 25 т.р. Но есть.