Grand Scenic III 1.5dci с АКПП (робот)

[Alex852]

В Ярославле можно проконсультироваться по тел. +7-4852-457-999.

[NikonovNV]

Добрый день!

Прошу совета или комментария по роботу. Оригинальный пробег 200 тысяч, из них моих 30 по РФ, остальное по Франции, сцепление не менялось.

Начал замечать небольшие "дерганья" при переключении с 1 передачи на 2, похожие на разрыв потока мощности. Плюс есть звук, похожий на хруст, в момент переключения. Наблюдаются и в драйве, и в ручном режиме коробки не каждый раз, но случаются. С остальными передачами все в порядке, переключения не чувствуются и заметны только по тахометру. Ошибок нет и не было, проверяли клипом. Адаптацию не делал, но доступ к клипу и диагносту есть.

Наблюдал ли кто-либо подобные явления и каков диагноз: умирает сцепление или можно еще долго кататься? Ну и совет, если у кого-то было подобное, приветствуется.

[serg8001]

Для начала надо залить обновленую прошивку с диска репрог и сделать адаптацию. Масло в коробке в норме?

[submarine]

Вообще дёргается почти у всех.Фишка в том,что дерганья обычно в пробках,когда двигаешься потихоньку.Когда разгоняешься динамично,то дёрганий нет.Я вообще в пробках на первой еду,раскручиваю до 2-2.5 тысяч.Кстати нюансы определенные есть по эксплуатации этой коробки.Можно почитать инструкцию по эксплуатации фордовского пауэршифта,который на фокусы ставится.Это тоже самое,что у нас(вплане принципа работы и устройства).Тоже кстати хочу новую прошивку залить,хотя и эта не парит.

[Илья36]

Здравствуйте, старожилы!

Поделюсь и я своей проблемой и спрошу совета у специалистов.

Меган3 1,5 дизель ДиСи4 2010г. из Франции. Куплен зимой, без пробега по РФ. Пробег скручен был до 50+т.км. (ну это понятно), реальный был около 110т.км., сейчас - 128т.км.

Проблемы начались в середине-конце июня. Антиполюшн + чек энжин и ЕСР. Выскакивала периодически. При трогании стала поддергиваться.  При ТО с заменой ремня ГРМ и т.д. сделали адаптацию. Проверка клипом показала какую то ошибку по двигателю и, если не ошибаюсь, по АБС. Все стало хорошо, но не надолго.

Через пару тысяч км., в июле, после остановки двигателя при последующем запуске стали высвечиваться ошибки - Автогербокс оверхеатинг, Чек аутогербокс, с ключем/сервис. Дополнительно, периодически (2\3 случаев) - Чек хилл старт ассист, и эпизодически - Топ левел аутогербокс оил или Чек ЕСР. При этом, когда втыкаешь ключ, начинают ненормальную движуху сервоприводы - секунд 5-10. Пока горит ключ машина не трогается, когда гаснет трогается только при нажатии педали, при этом ощущается рывок/толчок (переход на 2-ю и последующие передачи тоже наблюдается, но по-уменьшению). Через примерно минуту все ошибки пропадают, а после некоторого пробега все в работе нормализуется.

Клип опять ничего нового не обнаружил. Поменяли масло в АКПП - залили 2л МОТЮЛЬ для "роботов". Специалист грешил на мою металлическую защиту, в которой мало прорезей для вентиляции. Покатался без неё  - не помогло. А на прошлой неделе, 2 дня (не подряд) по 2-3 раза выключалась передача на ходу (D-N-D-N.....) , как в авто, так и ручном режимах.

Очередная проверка клипом, как и в первый раз ошибок коробки не показала, а только АБС. И что то про мультиплексную ошибку высвечивало. Катались с клипом - все параметры в норме, а потом опять (после очередной остановки двигателя) все повторилось. Сделали перепрошивку АБС, безрезультатно. Делать перепрошивку коробки мастер сначала побаивался, был случай с умиранием ЭБУ АКПП на Лагуне. Потом, с кем то длительно посовещавшись и сверив все данные попытались сделать перепрошивку, но программа или ЭБУ не дали войти в режим репрога. Возможно из-за, того, что ошибка постоянно появлялась при включении зажигания. Снимали клемму с АКБ на 10мин., ездил некоторое время, глушил, запускал, а она не уходила, только к вечеру перестала появляться. Все операции делали при подключенном зарядном устройстве к АКБ.

Кое что нарыли в процессе. После примерно 2 часов стояния с неработающим двигателем температура сцепления через Клип отображалась - 290градусов, при температуре коробки около 20, а ДВС около 40град.

Конечно много слов и я не программист, но может, кто нибудь подскажет правильное направление.

Или перезвоню, если номер кинете в личку или СМС на 920 - 460-7девять-01.

Уж очень пугают перспективы покупки дорогущих агрегатов, когда не все варианты испробованы, тем более реальный пробег небольшой.

С уважением, Илья!

 

Изменено 18 Августа 2015 пользователем Илья36

[Shmel-jr]

Для начала аккум поменяй и надо проверить все разъемы на мозги коробки. Абс сваливается в ошибку из-за ошибки по двигателю, т.к. не может определить достоверный крутящий момент. А за абсом следом и коробка летит в аварию

[submarine]

Согласен,что что то неладное с электрикой.У меня когда аккумулятор сел(правда на втором Сене),то каких только надписей не появилось.А на этом Сене предохранитель на АБС горел-тоже появилось куча надписей всяких и машина хрен ехала.А то, что при плохой АКБ по коробке сообщения вылазиют это обсуждали уже

[serg8001]

Здравствуйте, старожилы!

Поделюсь и я своей проблемой и спрошу совета у специалистов.

Меган3 1,5 дизель ДиСи4 2010г. из Франции. Куплен зимой, без пробега по РФ. Пробег скручен был до 50+т.км. (ну это понятно), реальный был около 110т.км., сейчас - 128т.км.

Проблемы начались в середине-конце июня. Антиполюшн + чек энжин и ЕСР. Выскакивала периодически. При трогании стала поддергиваться.  При ТО с заменой ремня ГРМ и т.д. сделали адаптацию. Проверка клипом показала какую то ошибку по двигателю и, если не ошибаюсь, по АБС. Все стало хорошо, но не надолго.

 

 

Аналогичный случай у еще одного форумчанина Василия 1108. 

Я думаю что это мертвое сцепление.Температура фрикционов 290-300 гр. не есть хорошо. Можно конечно попробовать перепрощить эбу коробки и сделать адаптацию, но не факт что поможет. Если поможет то не на долго. 

Изменено 19 Августа 2015 пользователем Kонстантин
Излишнее цитирование!

[submarine]

Да ,действительно температура большая.Греется сцепление при частых переключениях,т.е.при движении в городском цикле.Вообщем отпишись,что в итоге.

Изменено 19 Августа 2015 пользователем submarine

[Илья36]

Аналогичный случай у еще одного форумчанина Василия 1108. 

Я думаю что это мертвое сцепление.Температура фрикционов 290-300 гр. не есть хорошо. Можно конечно попробовать перепрощить эбу коробки и сделать адаптацию, но не факт что поможет. Если поможет то не на долго. 

Сергей, в том то и дело, что данную температуру показывает после 2-х часового стояния без запуска двигателя, при этом АКПП - 20град, ДВС-40град. Температура, как я понял расчетная, датчика на сцеплении вроде нет.

А ЭБУ коробки могло не прошиваться (не входит в режим репрога) по причине постоянной ошибки при включении зажигания?

И кстати выключалась передача при движении по трассе, а не в пробках.

Изменено 19 Августа 2015 пользователем Илья36

[serg8001]

Датчика температуры там действительно нет. Эбу вычисляет расчетно. Скорее всего клинит один фрикцион.

Так у вас же по коробке нет ошибок,почему не входит в режим перепрограммирования? Что пишет?

Если и сможете перепрограммировать ЭБУ коробки, то поможет не на долго. Скорее всего все таки придется снимать коробку и проверять цепление

Изменено 19 Августа 2015 пользователем serg8001

[Илья36]

Так у вас же по коробке нет ошибок,почему не входит в режим перепрограммирования? Что пишет?

Через клип ошибок по АКПП нет, а на табло автомобиля транспорант "Чек геарбокс" и/или "Аутогеарбокс оверхеатинг". Клип или компьютер просто молча не открывает доступа в репрог.

[serg8001]

Через клип ошибок по АКПП нет, а на табло автомобиля транспорант "Чек геарбокс" и/или "Аутогеарбокс оверхеатинг". Клип или компьютер просто молча не открывает доступа в репрог.

Странно в режим программирования все равно должен быть доступ,должно дать выбор ЭБУ. но сама заливка скорее всего не получится пока актуаторы не найдут положение P. Даже когда коробка в N заливка и адаптации не удовлетворяют условиям. Хотя в рекомендации тех что дает клип при программировании пишут или P или N/

Думаю без снятия коробки здесь не обойтись

[Илья36]

А мне, по моему, все делали в положении R. Ошибки читали и адаптацию делали точно в R.

Может на Меган 3 по другому?

P.S. Сегодня пока без ошибок езжу.

Изменено 19 Августа 2015 пользователем Илья36

[serg8001]

В R точно не даст сделать адаптацию

[NikonovNV]

Для начала надо залить обновленую прошивку с диска репрог и сделать адаптацию. Масло в коробке в норме?

Масло в коробке не менялось мной, а что с машиной делал француз сейчас отследить практически невозможно. Планирую масло поменять в очередное ТО через 7 тысяч км. Можно ли проверить уровень масла в КПП вручную или клипом?

Дайте, пожалуйста, инструкции по репрогу робота.

 

Вообще дёргается почти у всех.Фишка в том,что дерганья обычно в пробках,когда двигаешься потихоньку.Когда разгоняешься динамично,то дёрганий нет.

И у меня аналогично: разгоняешься динамичнее - без проблем.

[serg8001]

 

Дайте, пожалуйста, инструкции по репрогу робота.

 

Я бы вам посоветовал бы обратиться к людям кто это уже делал.

А если уж решите сами:

1.Вам понадобится диск или образ свежего репрога и Пин экстрактор.

2. Вкл. нейтраль жмете кнопку старт до появления надписи ремов кард- вкл. магнитолу(. Зажигание будет вкл 20 мин)- потом рычаг в паркинг далее стандартно инициализация блоков-выбираете диагностика по эбу-АКП-ремонтный режим- перепрограммирование- эбу акп-далее следуете инструкции- код перепрограммирования вычисляете пин экстрактором. После заливки прошивки сделайте адаптацию коробки.

Все ответственность за данные действия берете на себя. Если в чем-то сомневаетесь лучше отдать тем кто это уже делал.

P\s для проверки масла можно снять левое колесо на коробке со стороны колеса есть пластмассовая гайка-барашек-можно ее открутить и засунуть мезинец в отверстие. Будет понятно сколько там масла

 

Изменено 20 Августа 2015 пользователем serg8001

[NikonovNV]

Я бы вам посоветовал бы обратиться к людям кто это уже делал.

 

Serg8001, большое Вам спасибо! В целом понял, но т.к. никогда эту процедуру не делал - буду читать форумы и разбираться в процессе, если все таки решусь))

Есть диагност у официалов в Липецке с клипом, но он говорит видел такую коробку 1 раз - поэтому информации у него не много.

[Morriss62]

Позвони сюда http://autosteam.ru/,они АКПП не занимаются,но электрик нормальный .

[NikonovNV]

Позвони сюда http://autosteam.ru/,они АКПП не занимаются,но электрик нормальный .

ОК, спасибо!

[zahar100]

Через клип ошибок по АКПП нет, а на табло автомобиля транспорант "Чек геарбокс" и/или "Аутогеарбокс оверхеатинг". Клип или компьютер просто молча не открывает доступа в репрог.

у вашей проблеммы есть однозначное решение, но оно не дешовое. начну с того что работаю в оффициальном реношном сервисе в Израиле, у нас дизельных флуенсов с такой коробкой - как говна, с ручкой вообще единицы, поэтому машины с проблеммами приезжают нередко и опыта уже достаточно.  наши дианосты сказали следующее: если приборка сообщает о перегреве коробки а по клипу ошибок нет то нужна замена компьютера коробки.

[serg8001]

На чем основывается данное предположение? Разве отдельно эбу продается? Если у вас большой опыт по коробкам едц. Скажите пожалуйста на машинах одного года одной марки например меган стоят коробки с разными индексами, они взаимозаменяемые?

[zahar100]

основывается на опыте ремонта. одельно эбу конечно же продаётся ( во всяком случае у нас) правда цена на него сопоставима с ценой на новое сцепление.  индекс на всех коробках один и они взаимоменяемы.

[zahar100]

кстати в России автомобили с этой коробкой официально продаются - новый клио спорт, выпускается только с роботом DC4 , ручки нет. так что оффициалам тоже придётся теперь изучать её.

Изменено 21 Августа 2015 пользователем zahar100

[serg8001]

основывается на опыте ремонта. одельно эбу конечно же продаётся ( во всяком случае у нас) правда цена на него сопоставима с ценой на новое сцепление.  индекс на всех коробках один и они взаимоменяемы.

раскажите пожалуйста причино-соедственную связь. Т.е почему нужно менять эбу. Он окисляется или еще что либо?может есть технота на замену этого эбу. Раз проблема на столько распространенна.

Вот на счет индексов тут правда не ваша. Эти коробки имееют 6 индексов от 01 до 06. И на машине 10 года стоят коробки с индексами 004 и 006. С разными референсами коробок.

[zahar100]

насчёт причинно - следственной связи я не углублялся, просто рассказал то что слышал от диагноста. мне неизвестно о какой либо техноте, есть информационный бюллетень правда я не уверен что он относится к данной неисправности, если что могу проверить. насчёт индексов - вы лично видели коробки с такими индексами?  потому что например мой диаложис выдаёт на все меганы только индекс 001, а на сеник  еще 000( такой же как на наших флуенсах) , а те номера которые вы перечислили стоят на новом клио и капчюре которые у вас не продаются. если же вам попались все таки коробки с разными индексами то лично я бы даже обычную механику не менял на другую если индекся отличаются.

Изменено 22 Августа 2015 пользователем zahar100

[Сергей МК]

Господа, подскажите: ошибка в акпп DF 384. ошибки в двигателе (1,5 дизель. 2010) DTC 1525F3 DTC 00871C

Изменено 22 Августа 2015 пользователем Сергей МК

[serg8001]

У меня стоит с индексом 006. Видел лично. Есть фото. На днях меган приезжал с индексом 004. Мой рефернс коробки отличный от его.

На сколько я знаю у наших оффов по этим коробкам есть рекомендации в первую очередь это обновить прошивку эбу коробки и сделать адаптацию. 

 

[zahar100]

интересно... можете дать ваш вин?

[Kонстантин]

Господа, подскажите: ошибка в акпп DF 384. ошибки в двигателе (1,5 дизель. 2010) DTC 1525F3 DTC 00871C

Кто может товарищу помочь?

[Shmel-jr]

С этим двигателем никогда не ставили акпп.

И надо контекст неисправности

[Kонстантин]

С этим двигателем никогда не ставили акпп.

И надо контекст неисправности

 

Робот однозначно 

[serg8001]

Господа, подскажите: ошибка в акпп DF 384. ошибки в двигателе (1,5 дизель. 2010) DTC 1525F3 DTC 00871C

DTC 1525F3- ошибка по круизу

DTC 00871C-скорее всего ошибка по низкому давлению

[zahar100]

интересно... можете дать ваш вин?

serg8001  можете ответить?

[serg8001]

serg8001  можете ответить?

в личке

[Pachik]

Здравствуйте форумчане, совершенно случайно наткнулся на данный форум. Работаю диагностом у дилера Форд, для вашего сведения данная АКПП робот широко представлена в России на Форд Фокус 3. Вот ссылка для сведения что это за зверь. Модель АКПП - 6DCT250, где 250 максимальный крутящий момент. http://www.getrag.com/en/products/powershift/powershift.html  Там жеможно посмотреть марки и модели машин на какие она ставиться. Могу сказать, что остается только посочувствовать владельцам Рено с данным типом АКПП. Ради интереса почитайте отзыва владельцев фокус 3 об этих АКПП. Проблем с коробками много и они различные. В частости модуль управления АКПП выходит из-строя практически на каждой машине или выйдет из строя в недалекой перспективе. Так что если будут нужны запчасти обращайтесь на разборки форд.

[submarine]

Здравствуйте форумчане, совершенно случайно наткнулся на данный форум. Работаю диагностом у дилера Форд, для вашего сведения данная АКПП робот широко представлена в России на Форд Фокус 3. Вот ссылка для сведения что это за зверь. Модель АКПП - 6DCT250, где 250 максимальный крутящий момент. http://www.getrag.com/en/products/powershift/powershift.html  Там жеможно посмотреть марки и модели машин на какие она ставиться. Могу сказать, что остается только посочувствовать владельцам Рено с данным типом АКПП. Ради интереса почитайте отзыва владельцев фокус 3 об этих АКПП. Проблем с коробками много и они различные. В частости модуль управления АКПП выходит из-строя практически на каждой машине или выйдет из строя в недалекой перспективе. Так что если будут нужны запчасти обращайтесь на разборки форд.

Читал я форум фордовцев.Да,через 25-40 тысяч после покупки замены ремонты коробки и т.д. Были правда кто и больше 200 тысяч по Москве чисто проехал без проблем.Вообщем мой вердикт,что всё когда-нибудь выйдет из строя и не только эта коробка.У меня 30 тысяч после покупки накатано ,а общий пробег за 200.Пока всё нармуль.А сломается обращусь)))Кстати у соседа на 3-х летнем  хэ-пятом автомат под замену по гарантии.Вот тебе и БМВ!!

[товарищ Алексей]

serg8001  можете ответить?

Добрый день!
У меня Рено Гранд Сциник. Дизель.110л/с.
Пропадают 1,3,5 передачи. Трогаюсь соответственно со второй, потом на 3000 оборотах - 4-ая, далее 6-ая
Самое интересное, что на холодной машине могу проехать минут 20-30 до появления ошибки, скорости все на месте и на автомате( здесь робот) и на ручном управлении, потом выскакивает ошибка и все - нечетных скоростей нет.
Соленоид (экектроклапан), если это он виноват, стоит 32-34 тыс,руб и ждать месяц. А может дело не в нём.
Ездил к умельцам из дилерского центра, говорят с компа ошибку не убрать, а  их какой-то дока в проблемах
автоматических коробок в отпуске до середины сентября. В других местах, где объяснял суть проблемы, выслушав, сразу сникали и теряли интерес т.к. проблема не стандартная и надо возиться.
Может у кого было что-то подобное
Спасибо!

[submarine]

Добрый день!
У меня Рено Гранд Сциник. Дизель.110л/с.
Пропадают 1,3,5 передачи. Трогаюсь соответственно со второй, потом на 3000 оборотах - 4-ая, далее 6-ая
Самое интересное, что на холодной машине могу проехать минут 20-30 до появления ошибки, скорости все на месте и на автомате( здесь робот) и на ручном управлении, потом выскакивает ошибка и все - нечетных скоростей нет.
Соленоид (экектроклапан), если это он виноват, стоит 32-34 тыс,руб и ждать месяц. А может дело не в нём.
Ездил к умельцам из дилерского центра, говорят с компа ошибку не убрать, а  их какой-то дока в проблемах
автоматических коробок в отпуске до середины сентября. В других местах, где объяснял суть проблемы, выслушав, сразу сникали и теряли интерес т.к. проблема не стандартная и надо возиться.
Может у кого было что-то подобное
Спасибо!

Диск сцепления один износился должно быть-попали вы на замену.Сочувствую.Сколько реальный пробег если не секрет?

[Pachik]

Добрый день!
У меня Рено Гранд Сциник. Дизель.110л/с.
Пропадают 1,3,5 передачи. Трогаюсь соответственно со второй, потом на 3000 оборотах - 4-ая, далее 6-ая
Самое интересное, что на холодной машине могу проехать минут 20-30 до появления ошибки, скорости все на месте и на автомате( здесь робот) и на ручном управлении, потом выскакивает ошибка и все - нечетных скоростей нет.
Соленоид (экектроклапан), если это он виноват, стоит 32-34 тыс,руб и ждать месяц. А может дело не в нём.
Ездил к умельцам из дилерского центра, говорят с компа ошибку не убрать, а  их какой-то дока в проблемах
автоматических коробок в отпуске до середины сентября. В других местах, где объяснял суть проблемы, выслушав, сразу сникали и теряли интерес т.к. проблема не стандартная и надо возиться.
Может у кого было что-то подобное
Спасибо!

с большой долей вероятности заклинила вилка выжима сцепления А - отвечает как раз за 1,3,5 передачи. Для проверки нужно снять электромотор верхний и используя например torx40 провернуть на 14 оборотов механизм вилки. Путем вращение проверяется состояние, ход вилки. Не должно быть заеданий и подклиниваний. В одну стороны пружина вилки взводится как на часах и под воздействием натяжения должно открутится в противоположную. сторону

[serg8001]

Добрый день!
У меня Рено Гранд Сциник. Дизель.110л/с.
Пропадают 1,3,5 передачи. Трогаюсь соответственно со второй, потом на 3000 оборотах - 4-ая, далее 6-ая
Самое интересное, что на холодной машине могу проехать минут 20-30 до появления ошибки, скорости все на месте и на автомате( здесь робот) и на ручном управлении, потом выскакивает ошибка и все - нечетных скоростей нет.
Соленоид (экектроклапан), если это он виноват, стоит 32-34 тыс,руб и ждать месяц. А может дело не в нём.
Ездил к умельцам из дилерского центра, говорят с компа ошибку не убрать, а  их какой-то дока в проблемах
автоматических коробок в отпуске до середины сентября. В других местах, где объяснял суть проблемы, выслушав, сразу сникали и теряли интерес т.к. проблема не стандартная и надо возиться.
Может у кого было что-то подобное
Спасибо!

Сцепление померло, клинит первый барабан

[товарищ Алексей]

Вскрытие показало, что действительно умер первый диск сцепления, отальсь  1,5-2 мм.!!! Жесть!!!

Пришлось разориться на новое сцепление, в комплекте ещё и две вилки. Сегодня должны поставить.

фото

фото

[Андрейка26]

Вскрытие показало, что действительно умер первый диск сцепления, отальсь  1,5-2 мм.!!! Жесть!!!

Пришлось разориться на новое сцепление, в комплекте ещё и две вилки. Сегодня должны поставить.

Цена вопроса, если не секрет? 

[товарищ Алексей]

 

 

Интересно, кто нибудь ставил эту сцепу на нашего робота или хотя бы сравнивал визуально с реношной 30 20 572 66R. Хотя думаю что заказав 30 20 572 66R, придет тот же  LUK (по личному опыту работы с Exist-ом и  Emex-ом). Но разница в цене (почти в 3 раза!!!!!) настораживает.

У меня как раз такое за 36200 рублей + работа 15000 руб. Жду результат

[сергей курск]

У меня как раз такое за 36200 рублей + работа 15000 руб. Жду результат

отпишись с результатом

 

[aleksandrkrivolapov]

У меня как раз такое за 36200 рублей + работа 15000 руб. Жду результат

Ну а какой пробег то у Вас? подскажите пожалуйста

[DocAlex]

Дорогие друзья! Какое счастье что есть форум и в нем люди которые могут реально квалифицированно помочь, а не брать деньги просто так и делать умный вид. Я имею ввиду различных официалов и им подобных контор, которые даже развиваться не хотят и чуть чуть пошевелить мозгами если они есть. Представляете, что в Автогермесе Рено-Балашиха за замену масла в роботе пытались взять за работу 5000 руб. Никому ребята не отдавайте деньгт просто так, все проверяйте. И огромное счастье, что дешевле доехать до прекрасного города Чебоксары, где  Serg8001 поможет решить многие вопросы по нашим реношкам. Огромное ему спасибо!!!

[Андрейка26]

дешевле доехать до прекрасного города Чебоксары, где  Serg8001 поможет решить многие вопросы по нашим реношкам. Огромное ему спасибо!!!

Присоединяюсь. В выходные как раз второй раз к нему еду. На этот раз вкладыши менять, а то наши совсем ппц.....

Изменено 1 Октября 2015 пользователем Андрейка26

[Joni36]

Если кому то понадобится новый оригинальный комплект сцепления - тут http://www.club-renault.ru/forum/topic/68306-prodam-novyiy-komplekt-stsepleniya-dlya-robota-renault-grand-scenic-iii/

[NikonovNV]

У меня как раз такое за 36200 рублей + работа 15000 руб. Жду результат

Отпишитесь о результате, пожалуйста. У самого начала ошибка выскакивать, скоро сцепление под замену - поэтому и хочу понять можно ли ставить Luk?